Grappolaiuto.it
Discussioni => Principale => Topic aperto da: Skianta - Gennaio 16, 2006, 20:55:45 Lun
-
Ragazzi prima di fondare l'OUCH riporto alcuni scambi di opinioni su internet :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
I primi approcci con Riccardo, mi vengono le lacrime a pensarci
Da:: "skianta" <skianta@xxx.xxx
Data:: Gio Ott 7, 1999 10:28 am
Oggetto:: R: cerco consigli skianta@xxx.xxx
Invia email
Caro collega io sono Davide ho 30 anni e soffro di cefalea a grappolo
Ho girato credo i migliori centri cefalee di Italia ma con risultati
decisamente scarsi e l'Imigran è il mio salvavita. Se non l'avesero
inventato probabilmente mi sarei gia suicidato.
Sono arrivato a fare anche 5 iniezioni di imigran al giorno!Per cui se lo
sopporti non preoccuparti piu di tanto piu ne fai meno senti gli effetti
collaterali . Attualmente sono in fase di grappolo da maggio e faccio in
media dico media due tre iniezioni al giorno.
Ricorda se devi scegliere fai l'iniezione piuttosto della pastiglia cosi
assumi 6 mg piuttosto che 100mg e questo giova ai filtri del tuo corpo
fegato e reni.
Per quanto concerne l'ansia pèrova a valutare e solo tu lo puoi fare se è
nata prima l'ansia o la cefalea questo per non fare cure che non servono a
nulla. E' normale che uno che soffre di cefalea a grappolo diventi ansioso e
nervoso ed è eccezionale se non sviluppa anche una psicosi della sua
cefalea.
Sto cercando di selezionare cefalalgici di cefalea a grappolo per
organizzare incontri tra di noi ed ora anche in collaborazione con il centro
di ricerca neuro psichiatrica dell'Ospedale S Raffaele di MI per aiutarci
tra noi e con l'aiuto dei medici a scoprire cosa ci caratterizza, cosa
abbiamo in comune per provare ad individuare le fottutissime cause che ci
fanno stare cosi male. Se ti interessa fammi sapere sauti
Davide
-----Messaggio originale-----
Da: Riccardo Pentenero <pente@...>
A: cefalee@onelist.com <cefalee@onelist.com>
Data: martedì 28 settembre 1999 17.44
Oggetto: Re: [cefalee] cerco consigli
>Wrom: TFJMVRESKPNKMBIPBARHDMNNSKVFVW
>
>Ciao, ho 46 anni, e soffro di cefalea a grappolo da 20.....
>l'Imigran (compresse, fiale autoiniettanti e spray nasale) e Zomig, Maxalt,
>Amerge e compagnia bella agiscono sul livello della serotonina.
>
>Immagina di avere davanti tutte le porte di un palazzo: tu puoi fare una
>chiave "falsa" che apre tutte le porte..... e' la Serotonina. Imigran ne
>apre solo qualcuna. Aumentare il livello globale della Serotonina non aiuta
>il trattamento delle cefalee. Imigran agisce sulla porta "5HT1" che provoca
>la vasocostrizione delle arterie del cervello.
>
>Generalmente, questi farmaci non sono sufficiententemente specifici, e
>quindi creano disturbi di vasocostrizione nel cuore. Se gia' malati al
>muscolo cardiaco, si rischiano dolori al petto, attacchi di cuore,
>...infarti.....!!!
>Se non si hanno disturbi al cuore (e colesterolo, obesita' .....e nemmeno
>nella tua famiglia...non si sa mai!), puoi usare tranquillamente l'Imigran
>
>Effetti secondari (che non contemplano la morte...:-) sono vari e
>soggettivi: io per esempio rincretinisco leggermente, ma mia moglie dice
>che sono sempre cosi'....
>
>Ricorda pero' una cosa importante: se i triptani (Imigran) non funzionano,
>o funzionano poco, smetti di usarli..... sono un medicinale relativamente
>nuovo, quindi gli effetti secondari non sono ancora chiari.
>
>Ciao e auguri
>
>
>
>
>At 16.54 28/09/99 +0200, you wrote:
>>Wrom: RKJVZCMHVIBGDADRZFSQHYUCDDJ
>>
>>Ho 37 anni e da circa 14 soffro di cefalee.
>>Il mal di testa è quasi quotidiano, mentre talvolta è precedute dalle
>famose e tristi auree.
>>Sono stato al centro cefalee dell'Università di Napoli dove mi è stata
>diagnosticata una cefalea ansiosa.
>>per circa 4 mesi ho preso il sibellium , e quando ho gli attacchi prendo
>il Difmetre compresse.
>>Da un pò di tempo avverto anche un fastidioso cerchio alla testa e avendo
>sempre i valori pressori nella norma (120-80), il mio medico mi ha
>diagnosticato una cefalea anche tensiva e mi ha consigliato l'Imigram.
>>Vorrei alcune delucidazioni su questo tipo di medicinale, come va assunto,
>in che dosi e gli eventuali effetti collaterali.
>>per quanto riguarda la domanda fatta alcuni giorni fa, durante le ultime
>vacanze (che però non sono stete del tutto rilassanti) i mal di testa non
>hanno subito variazioni sia nella frequenza che nell'intensità .
>>
>> Un saluto a tutti
>>
>>>
>>
>
> Riccardo Pentenero
> http://www.geocities.com/Heartland/Oaks/1791/
Da:: "skianta" <skianta@xxx.xxx
Data:: Ven Ott 8, 1999 9:30 am
Oggetto:: R: skianta@xxx.xxx
Invia email
Si certo mi provoca disturbi del sonno anche perchè spesso di notte mi
sveglia e sono con dolori lancinanti,Si instaura cosi un circolo vizioso nel
mio ritmo circadiano facendo si che la mia psiche memorizzi certi orari
notturni e mi faccia svegliare anche se non ho dolore.
Se ti hanno dato 3 diagnosi cosi differenti mi fai supporre che tu sia
andata da persone non troppo competenti; come si fa a scambiare una cefalea
muscolo tensiva con un cluster(a grappolo)?
Se soffri di cluster avrei il grande piacere di conoscerti meglio, in quanto
sto cercando di incontrare altri sofferenti della stessa cefalea per fare
noi quello che non fanno i medici. Sono poi in attesa di essere contattato
dal centro di ricerca neuropsichiatrica del S,Raffaele per organizzare
eventualmente incontri congiunti con ricercatori (medici) per provare ad
approdare ad un risultato.
Se vuoi contattarmi anche per capire meglio che tipo di cefalea ti fa
soffrire ed eventualmente valutare terapie alternative (visto che hai
problemi con i medicinali) sono reperibile al 0330609830 oppure 026102692.
Se questo non ti va continua a scrivermi vedremo quello che si riesce a
fare.
Saluti a presto.
-----Messaggio Originale-----
Da: gattip <gattip@...>
A: <cefalee@onelist.com>
Data invio: giovedì 7 ottobre 1999 21.27
Oggetto: [cefalee]
> Wrom: XOEAIJJPHSCRTNHGSWZID
>
> Ciao Davide
> mi hanno diagnosticato tre (dico ben tre)tipi di cefalea di tipo
emicranico:a grappolo senza aura,muscolo-tensiva e psicogena,ho provato
l'imigran iniezioni ma devo dirti che gli effetti collaterali mi fanno stare
molto male (devo aggiungere che io,purtroppo,soffro da quando avevo 19 anni
di una mielopatia e necessariamente devo stare attenta all'assunzione di
farmaci) e quindi preferisco evitarlo se appena appena riesco...ma come fai
a sopportare addirittura 5 iniezioni in un solo giorno?
> Volevo anche fare una domanda a tutti,vi provoca anche disturbi del sonno?
> Grazie ciao Patrizia
Da:: "skianta" <skianta@xxx.xxx
Data:: Ven Ott 8, 1999 9:42 am
Oggetto:: R: Rispondi: skianta@xxx.xxx
Invia email
Cerchero di spiegarti come lo stesso farmaco in me abbia agito
diversamente nel tempo. Le prime iniezioni che facevo mi provocavano grandi
effetti collaterali bruciore al viso, senso di soffocamento, formicolio agli
arti, pesasntezza del capo e delle spalle sonno ecc., pero comunque mi
facevano passare il dolore e quindi accettavo questi effetti collaterali che
erano per lo piu transitori anche se violenti(acqua fresca a confronto del
dolore che provo durante un attacco di cefalea a grappolo). Con tale
premesso ho insistito. Quando venivano gli attacchi ai primi sintomi via
subito un imigran(mi isolavo cercavo un posto per me che fosse un bagno uno
scalino di una casa un angolo in cui accucciarmi).
Poi col passare del tempo gli effetti collaterali diventavano sempre meno
violenti ma l'efficacia del farmaco cambiava di poco. Oggi che ne faccio un
deciso abuso (per scelta non mi interessano le eventuali conseguenze)
l'imigran preso all'esordio della crisi mi fa subito aumentare la cefalea
portandomela a livelli esagerati ,ma per solo 15 minuti circa poi sento
leffetto del medicinale ed il dolore passa. Gli effetti collaterali sono
pressoche gli
stessi ma molto ridotti rispetto all'inizio.
Le pastiglie invece sono da valutare bene perche intossicano molto
l'organismo rispetto alle iniezioni, basti pensare che una pastiglia
contiene 100mg ed un iniezione dolo 6mg. Ora la pastiglia poi ci mette
troppo tempo ad agire e ti fa andare all'inferno per troppo tempo .
Saluti
Davide
-----Messaggio Originale-----
Da: simona r <rsymon@...>
A: <cefalee@onelist.com>
Data invio: venerdì 8 ottobre 1999 1.28
Oggetto: Rispondi: [cefalee]
> Wrom: NKMBIPBARHDMNNSKVFVWRKJ
>
> Da parte mia l'imigran non provoca disturbi del sonno...ma
> mi mette a KO .
> Davide, anch'io non capisco come tu possa farti 5 iniezioni di Imigran al
giorno, devi essere di ferro!!
> A me un'iniezione mi sbatte letteralmente a terra e non mi rialzo se non
il giorno dopo...
> Ciao
> Simona
-
Da:: Riccardo Pentenero <pente@xxxxxx.xxx
Data:: Gio Set 23, 1999 6:07 am
Oggetto:: cefalea a grappolo pente@xxxxxx.xxx
Invia email
Ciao, grazie per avermi aggiunto.
Sono un fortunato possessore di cefalea a grappolo da 20 anni (ne ho 46)
Al momento sono libero (dalla cefalea!!!). Generalmente l'aspetto da
Dicembre a Febbraio.
Ci sentiamo nella mailing list
Ciao
Riccardo Pentenero
Da:: Riccardo Pentenero <pente@xxxxxx.xxx
Data:: Gio Set 23, 1999 6:12 am
Oggetto:: Re: lista cefalee pente@xxxxxx.xxx
Invia email
At 23.26 22/09/99 +0200, you wrote:
>Wrom: ARHDMNNSKVFVWRKJVZCMHVIBGDA
>
>Vi ringrazio per l'iniziativa e mi rendo volentieri disponibile per
confronti o suggerimenti .
>Spero esca qualcosa per la cura dei nostrri mali, e magari anche per la
mia cefalea a grappolo
>grazie e ciao :)
Ciao sono un 46 enne felice di avere 2 mesi all'anno la stessa cefalea
(preferisco chiamarla Cluster headache) cefalea e' riduttivo, come tu ben sai!
Hai mai provato il sito www.clusterheadache.com ? E' fantastico
Ci sentiamo presto, oggi sono un po' preso sul lavoro......
-
Fenomenale Skianta fenomenale :)
a chi non verrebbe le lacrime agli occhi ricordando
l'inizio e agli spermatozoi come dici tu :) e vederli crescere e crescere a grandi passi fino a oggi e oltre ancora
con grande serietà e voglia di combattere vincere ed arrivare fino a dove magari anche i medici non arrivano.
all'aver costriuto una tenda ed essere arrivati a costruire una grande casa dove tutti noi non siamo più soli
uniti nel dolore e pronti a sconfiggerlo. :)
Da Riccardo a te e da tutti gli altri e nata vive e vivrÃ
L'OUCH
-
Grazie Dav di condividere con noi queste mail.... :)
L'Ouch Italia ha veramente fatto passi da gigante, grazie grazie grazie :-*
Mi spiace di aver conosciuto Richy poco...magari ci si potrà rifare!!! :-*
-
BELIN!
Questi si che sono reperti storici!!!
A proposito di Riccardo:
L'ho sentito x telefono e vi saluta tutti!!
Ha finalmente messo su la sua ditta in Bielorussia che vende articoli "allegri"... BARE!
Se per caso ne aveste bisogno (e qui le donne sono svantaggiate xkè non possono toccarsi i coniglioni) fateglielo sapere!! Dice che sono molto belle ed economiche! :o
Scherzi a parte (mica tanto) VI SALUTA TUTTI!!!
-
cavolo Davide, mi sono emozionata e non poco....
Io ricordo ancora la nostra prima chiacchierata telefonica.... ero in auto e per poco non vado fuori strada :P
Da allora e' cambiato tutto per me...che sono entrata qui dentro in punta di piedi.... ed eravamo veramente 4 GATTI !!!
Grazie per questo regalo... oggi mi e' tornata la bestia dopo una latenza di 2 anni ed e' stata una mazzata, ma leggendo questo post ho ripensato a cio' che passavo prima con i miei 12/14 attacchi al giorno e neanche un "muro" per fracassarmi la testa.
Oggi non ho un muro...... MA LA MURAGLIA CINESE GRAZIE ALL' OUCH.
GRAZIE :-*
-
MA POR.CA PUTT.... >:(
Lety cara, mi dispiace un casino...
Tieni duro, ti faccio gli auguri per una rapidissima remissione!
Sai che se hai bisogno di mandare qualcuno a fanciulo io ci sono!
Un bacione! kiss)
-
FANCIULO ;D
.... MA CON TANTO AFFETTO ;) ;)
LUCIO, VORREI CAMBIARE AVATAR.... cavolo, quella li non sono piu' io da mo'............ che devo fare?
-
Basta che mandi la foto al nostro mitico Roger: roger.sidark@gmail.com
;)
-
grazie........fatto! :-*
-
Lety non sai quanto mi dispiace sapere che ti ha rifatto visita la s.t.r.o.n.z.a...... :o
Stringi i denti e vai avanti..noi siamo con te!
Davvero l'Ouch ha aperto spiragli in noi....arrivando a casa ouch non ci si sente più soli, c'è sempre qualcuno disposto ad ascoltarti e a capirti! :)
Un abbraccio forte forte :-*
complimenti per l'avatar...bellooooooo :) :) :)
Oh ragazzi sono diventata "Super Utente" ....... non mi piaceva proprio quella parola "Anziano"!!!!!!!!!!!
Ciao e buona serata a tutti :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
Ambiguo sto messaggio :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
come vorresti rifarti? okkio a Riky appena sente l'odore....gli parte il neurone e inizia a sonare il trombone :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Grazie Dav di condividere con noi queste mail.... :)
L'Ouch Italia ha veramente fatto passi da gigante, grazie grazie grazie :-*
Mi spiace
di aver conosciuto Richy poco...magari ci si potrà rifare!!! :-*
-
Tranquilla Lety è già successo e risuccederà , che la bestia si allontani, non opporre resistenza accettane l'esistenza.
Stasera torno folletto e passo a darti la formula aspettami ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) resta ricettiva
cavolo Davide, mi sono emozionata e non poco....
Io ricordo ancora la nostra prima chiacchierata telefonica.... ero in auto e per poco non vado fuori strada :P
Da allora e' cambiato tutto per me...che sono entrata qui dentro in punta di piedi.... ed eravamo veramente 4 GATTI !!!
Grazie per questo regalo... oggi mi e' tornata la bestia dopo una latenza di 2 anni ed e' stata una mazzata, ma leggendo questo post ho ripensato a cio' che passavo prima con i miei 12/14 attacchi al giorno e neanche un "muro" per fracassarmi la testa.
Oggi non ho un muro...... MA LA MURAGLIA CINESE GRAZIE ALL' OUCH.
GRAZIE :-*
-
Ma proprio bare doveva andare a fare quello scatenato :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
ma piuttosto un sito porno, trasporti, commercio internazionale, politica che ne so qualsiasi altra cosa;
noooo Bare !
Ma non Vi dice proprio niente questa scelta? Riflettete gente riflettete.
(donne se volete toccare dei coniglioni io mi offro volontario, antisfi@a ed antistress)
BELIN!
Questi si che sono reperti storici!!!
A proposito di Riccardo:
L'ho sentito x telefono e vi saluta tutti!!
Ha finalmente messo su la sua ditta in Bielorussia che vende articoli "allegri"... BARE!
Se per caso ne aveste bisogno (e qui le donne sono svantaggiate xkè non possono toccarsi i coniglioni) fateglielo sapere!! Dice che sono molto belle ed economiche! :o
Scherzi a parte (mica tanto) VI SALUTA TUTTI!!!
-
wuaooo ragazzi alla grande per l'OUCH.....
hei Letizia che dici con uno sguardo così magnetico....... ;)
mi dispiace che ti abbia rifatto visita spero tantissimo che vada via in fretta che capisca che non c'è più posto per lei Barbara dice giusto l'OUCH ha aperto spiragli in noi............ :)
complimenti Barbara sei diventata pure tu una SUPER utene...... be certo anziana qualche capellino bianco...... :P tu lo sei sempre stata SUPER....Barby....... :)
aspitacolina bello il lavoro di Rccardo ???
altro che toccare i coniglioni................be le donne possono
toccare i bulloni che sono di ferro ho no........... ;D
-
grazie grazie grazie grazie e ancora grazie :-* :-*
e' dura.
lo e' sempre.
ci siete voi.
e insieme a voi combatto.
vi adoro.
Gabrielik grazie del complimento, anche se il nostro roger mi ha ALLUNGATA e non poco!
invece di allungarmi la faccia Roger, vedi se da 1.56 mi fai diventare 1.70 :D
-
Ciao Letizia
come va oggi un po meglio?
di niente dai sei sempre la nostra Letizia :)
-
oggi e' iniziata strana ???
attacco lieve ore 7 e lasciato sfogare resistendo.
Magari andesse sempre cosi' :(
Grazie gabry ;)
-
Grazie Skianta... mi fai tornare in mente che.....
........... il mio primo dialogo è stato con Riccardo nel 2001... e il mio primo meeting a Firenze... nel 2002.... se non ci fosse stata l'OUCH.... Dio dove sarei finita!
Lety.... mi dispiace un casino.... .... :(.... forza e coraggio (che non ti manca)...... come sempre....
BUONA FORTUNA al Tronko ;D.......... per la sua nuova attività imprenditoriale..... ;D
E buona giornata a tutti!
:-*
-
E già ...
Quanto tempo, quanta strada, quanti amici trovati, quanti andati...
Già ...
Grazie Skianta,
kasinista, inkazzato, kaotico romantikone che non sei altro... Ti voglio sempre più bene !
Ah, a proposito, ricordi il ns. primo abbraccio a casa di Piera ?
Lety,
mi spiace che la BESTIA di Azzanni di nuovo.
Spero solo che gli altri tuoi problemi ti si siano almeno un po' alleggeriti.
Se hai bisogno sai dove trovarci.
TRONKO (Ricky per chi non lo sapesse),
all'occorrenza so dove rivolgermi ma (perdonami) spero proprio di no !!!
;)
-
Altro che se mi ricordo Sten, parlavamo zitti, era pura telepatia empatica.
E le notti passate a parlare a Vancouver?
Ma quello che non riuscirò mai a capire e cosa era successo nella stanza di albergo al meeting a Genova.
Io te, Rodolfo e Marco Aimi che stranito, da non grappolato è rimasto a bocca aperta per un ora e mezza guardandoci senza dire una parola. Incredulo a quel che vedeva. Era un osservatore, un testimone, a raccontarlo non ci crede nessuno e ci prendono per matti.
Ricordi i discorsi del cono d'ombra?Viaggia a cavallo della lancetta dell'orologio. Ahahahah Cogli l'attimo tra un istante e il successivo, oltre il tempo e lo spazio.
L'origine del tempo e dello spazio; per la scienza è il big ban, la fine sarà un enorme buco nero. Fine ed inizio coincidono, come nel cerchio, sono lo stesso punto; Come amore ed odio, sono la medesima energia manifestata ai poli opposti. Noi ci capivamo alla perfezione argomentavamo in una lingua sconosciuta e ci capivamo. Ma che diavolo era succeso? In che dimensione ci trovavamo? come potevamo capicri e risponderci seguendo il giro e la regola che ci eravamo dati? Nessuno aveva definito regole ed il discorso è durato un ora e mezzo, fino a che uno di noi non ha rotto la regola del giro (Rodolfo , io , te);mi ha detto Marco dell'ora e mezza, ma per noi il tempo non era trascorso.
La compassione annulla la rabbia nello stato emotivo(vedi le pratiche meditative degli Jogy) e nello stato fisico la corteccia frontale (deputata al ragionamento positivo quale parte della ragione e dell'evoluzione del cervello umano. non a caso la più recente in trermini di sviluppo ed evoluzione) mitiga l'amigdala (sede emotiva degli istinti animali e parte ancestrale del cervello primitivo deputata alla sopravvivenza).
Ed oggi scopro le logiche di quel giorno nel lavoro che porta avanti la Mind and Life organizzation. Strana coincidenza o verità della seconda profezia di celestino?
Ma allora l'origine della ch non è che anche lei va oltre lo spazio ed il tempo?
la
verità non puoi scoprirla con la mente, perche la mente è logica. La verità è nella natura e la natura è non logica, "non mente", è la pura meditazione, il nulla oltre l'ego. La sola scienza non può arrivarci, perchè si basa sul metodo scientifico ed il metodo scientifico è logico. La scienza deve andare oltre, oltre il logico accettando quello che è di fronte agli occhi ma non riesce a spiegare. La natura te lo mostra tutti i giorni. Micro e macro si equivalgono. Atomo e pianeti(sistema solare)
la storia lo insegna, la fisica quantistica ha fatto il balzo, ha scoperto il micro ora scoprirà l'equivalente quando arriverà a dimostrare l'esistenza quantica nel macro.
Io ricordo, ci sono tornato, prima di nascere era troppo bello, si stava troppo bene, ma nella vita le cose sono complicate, non perchè lo siano davvero, ma perchè la mente le complica. Il nostro male nasce dalla sofferenza dell'anima. Nessuno ha ancora dimostrato l'anima.
E già ...
Quanto tempo, quanta strada, quanti amici trovati, quanti andati...
Già ...
Grazie Skianta,
kasinista, inkazzato, kaotico romantikone che non sei altro... Ti voglio sempre più bene !
Ah, a proposito, ricordi il ns. primo abbraccio a casa di Piera ?
Lety,
mi spiace che la BESTIA di Azzanni di nuovo.
Spero solo che gli altri tuoi problemi ti si siano almeno un po' alleggeriti.
Se hai bisogno sai dove trovarci.
TRONKO (Ricky per chi non lo sapesse),
all'occorrenza so dove rivolgermi ma (perdonami) spero proprio di no !!!
;)
-
Eh... Già ...
Ma qui cadiamo nel MISTICO e ho paura che la comunità scientifica ci guarderà come si faceva con gli UNTORI o con gli ERETICI...
Speriamo solo che NON ci brucino vivi !!!
Che MENTE e CORPO (PSICHE e SOMA) siano solo descrizioni da punti di vista differenti DELLA STESSA REALTA' ne sono assolutamente convinto e NON sono il solo...
Direi che è un'evidenza.
L'ESSERE UMANO è PSICO-SOMA per natura, vorrei vedere il contrario.
La sola MENTE, senza il supporto fisico di un CERVELLO (nel quale, diciamo così, ABITA) sarebbe esclusivamente un'ENTITA' METAFISICA o, addirittura, METAPSICHICA, più materia per MEDIUM e SCIAMANI che non per PSICOLOGI e PSICHIATRI...
Il CORPO Umano, dal canto suo, Privato della MENTE Umana NON potrebbe nemmeno provvedere autonomamente a funzioni minime come quelle alle quali, invece, PROTOZOI, AMEBE e altri Organismi PRIVI DI CERVELLO attendono senza difficoltà alcuna...
Il COMA da evidenza assoluta dell'esistenza di un CERVELLO ma NON di una MENTE.
Certo è che negli oltre 40.000 anni della sua storia l'UOMO SAPIENS (Sapiens-Sapiens) ha imparato che, NON potendo sapere TUTTO, la PARCELLIZZAZIONE della CONOSCENZA permetteva un maggior livello di SPECIALIZZAZIONE e quindi di discesa nel DETTAGLIO conoscitivo che ci ha premesso fino a oggi l'evoluzione Tecnico-Culturale che con tanta evidenza ci differenzia da tutte le altre specie...
E anche vero che però, così procedendo, andiamo sempre di più verso la FORMAZIONE (in senso di insegnamento) di quelli che un Professore del MIT (Massachusset Institute of Technology), del quale ora mi sfugge il nome, ha definito IDIOTI SPECIALIZZATI in suo illuminante libro...
L'esempio per eccesso potrebbe essere quello del fabbro capace di costruire SERRATURE tecnologicamente avanzatissime ma incapace di APRIRE UNA PORTA !!!
E' chiaro che sono estremizzazioni ma rendono bene il concetto.
Quante volte ci siamo sentiti dire in campo medico, DAGLI STESSI MEDICI, che (sempre per esempio portato all'eccesso) vengono prescritte terapie che CURANO IL FEGATO MA DISTRUGGONO LO STOMACO !!!
E' chiaro che, fuori dalle evidenti esagerazioni delle IPERBOLI NARRATIVE, si deve operare i REGIME DI COMPROMESSO, andando alla ricerca del MALE MINORE, ma è altrettanto chiaro che si senta la necessita di una VISIONE D'INSIEME, di una VISIONE OLISTICA ormai nei più svariati campi del sapere...
Bisogna sempre però tenere presente la differenza fra TEORIA e PRATICA, fra RICERCA e CLINICA, fra SPERANZE e POSSIBILITA' PRATICHE che ci riporta inesorabilmente a tenere i piedi per terra.
Confido anch'io in un SALTO QUANTICO del SAPERE in sè ma, a oggi, il Buon Senso mi impone di non "buttare via il bambino con l'acqua del bagnetto" e di trarre il meglio da ciò che già c'è, pur dando il mio seppur modesto contributo perchè si persegua una via per avere qualcosa che al momento ancora NON c'è...
NOI CI CAPIAMO (anche senza parlare... E' UN FATTO !!!)
;)
-
Oddio Sten!!! :)
Quello che hai scritto qui è inquietantemente simile a quello che ho appena finito di scrivere nell'altro post (metafora compresa ;) ). La gente comincerà a pensare che sei sempre tu che scrivi con 2 account per rafforzare le tue posizioni.
Potevi almeno sceglierti un nick un pochino diverso!!! :D
-
Nulla di cui inquietarsi Stek! Stai solo torovando conferma di una "stessa lunghezza d'onda" fra noi grappolati! ;)
Continua a stare con noi xkè, insieme, ne scopriremo delle belle!!
Le tue conoscenze della psiche potrebbero essere molto ben impegnate qui in OUCH!! ;)
-
Riesumo questo post per i nuovi arrivi.
Tutta l'ochitalia è partita da una semplice mail, dalla possibilità che ci ha offerto la rete di incontrarci.
Gli scienziati a noi possono solo farci una s.e.g.a sono lontani anni luce dalla profondità di vita che ci appartiene.
La ch è un male, ma viene solo a persone elette dalla vita come I MIGLIORI
-
Riesumo questo post per i nuovi arrivi.
.......anche per i vecchi e i meno vecchi (come me) è un piacere rileggerli.
Grazie dav :)
-
Grande Davide !
-
bella fratello
oltre al piacere di rileggere e a parere mio un bell'imput per il futuro nuovo direttivo
casper ;)
-
NON nascondo che mi commuovo ogni voltra !
;)
-
Riesumo questo post per i nuovi arrivi.
Grazie... davvero!
Grazie per aver riesumato non solo questo post, ma anche gli altri.
Eli
-
Davide...mi hai fatto venire i lucciconi agli occhi...siete FORTUNATI per aver CONDIVISO questi momenti di cui ci hai fatto partecipi...
GRAZIE
Vi voglio bene, non mi sono MAI sentita così bene con persone che, in fondo, conosco poco o niente, ma si sà...la sofferenza accomuna gli animi e qui, in questo gruppo, ci sono animi MOLTO nobili.
:-*
Baby
-
...e siamo anche TERRIBILMENTE FIGHI !!!
;D
-
;D
ok, Sten, siete anche MOLTO FIGHI :P
Baby
-
Grazie, Davide! Grazie, ragazzi!
Margherita
-
veramente toccante, grazie mitico Davide.
alessandro
-
GRANDI
E SEMPRE BELLO RILEGGERE DA DOVE SIETE PARTITI
E CHEE DIVENTATA UNA GRANDE ASSOCIIAZIONE IMPORTANTE...
CONTINUATE COSI RAGA....
E COME DICE STEN LO RICONFERMO
SIETE TUTTI
SUPER SUPERRRR FIGHISSIMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :-* :-* :-* :-*
IO SONO CONTENTA DI AVER CONOSCIUTO TUTTI VOI
GRAZIE A DAVIDE...E A TUTTI QUANTI PER AVERMI ACCOLTO ... NELLA VOSTRA BANDA...PAZZARELLA MA ADORABILI E SPECIALI...
GRAZIE... :-* :-* :-* :-* :-*
-
Riesumo questo post per i nuovi arrivi.
Tutta l'ochitalia è partita da una semplice mail, dalla possibilità che ci ha offerto la rete di incontrarci.
Gli scienziati a noi possono solo farci una s.e.g.a sono lontani anni luce dalla profondità di vita che ci appartiene.
La ch è un male, ma viene solo a persone elette dalla vita come I MIGLIORI
Grazie per avermi ricordato che basta la nobiltà d'animo a dare la speranza di una vita speciale.
Ombretta
-
Ricordo il meeting di Firenze, quello di Genova, di Milano...
vi voglio bene :-*
-
Grazie Skianta!!!!!!!!!!E'stato bello rileggere il percorso!!!!!!!!!!!!!
un bacio
la zia Dany
-
Grazie ragazzi!!! Ed è veramente ripetitivo dire a voi e a tutti quelli che vengono a visitarci che la medicina più importante è proprio il forum, dove troviamo comprensione, sin-patia, consolazione e tanti amici! E tutto questo perchè ci sono stati 'sti matti da legare, che all'occorrenza ci fanno anche versare la lacrimuccia di commozione!!! Grazie dell'esperienza fantastica! Per me è un onore essere vostra socia!!!!