Grappolaiuto.it

Discussioni => Principale => Topic aperto da: A.lisa - Gennaio 19, 2010, 11:47:09 Mar

Titolo: riflessioni
Inserito da: A.lisa - Gennaio 19, 2010, 11:47:09 Mar
Buon giorno a tutti, dopo anni di vita di questa associazione ho deciso di scrivere sul vostro forum dopo essere stata sabato all’assemblea.
Ne sono uscita un po’ perplessa così ho deciso ieri di farmi un giro e provare a capire tutta questa rabbia da dove arriva.
Durante la lettura di tutti i vostri post ad un certo punto mi sono chiesta …. Ma è il forum dell’ouch o del grande fratello ( molte volte l’ipocrisia e la falsità regnano sovrane).
Scusate ma non mi sembra questo lo spirito con cui è nata questa associazione! L’ouch voleva aiutare chi soffre di ch e a mio avviso non si fa così!
Se dovete farvi del male chiudetela ….. a chi serve?
Dite di far parte di una grande famiglia e invece di provare a capirvi, a rispettarvi ed aiutarvi vi sbattete le porte in faccia e o ve ne andate dal forum o chiudete i rapporti con chi sta come voi o peggio. A quale scopo?
Purtroppo siete tutti nella stessa barca e con un sacco di persone che hanno caratteri diversi, aggressività e quindi rabbie causate dalle sfighe della vita e da sta rogna che non vi lascia respiro.
Quando scrivete e quando leggete dovete capire che (chi più chi meno) siete delle bombe ad orologeria.
Provate a pensare come vi sentivate quando non c’era o non sapevate dell’esistenza dell’ouch … da quello che ho sentito vi sentivate soli (nessuno vi capiva), impotenti (non sapevate cosa fare) ed in balia dei medici che cercavano di fare qualche cosa ma senza conoscere il problema veramente.
Perché volete buttare via tutto ciò che avete fatto? Per orgoglio, protagonismo, o che altro? Ma soprattutto ne vale la pena?
Ogni giorno si sbaglia, sbagliamo tutti ma la cosa più importante è saper chiedere scusa …. Non è difficile da pronunciare e neanche da scrivere se ci provate ma, vi assicuro che è una parola magica.
La cosa che mi lascia più basita è che sto facendo di tutto per insegnare alle mie figlie (8 e 9 anni), la comprensione, l’amore e il perdono e penso che nei loro piccoli cuoricini e nelle loro testoline ne sappiano già più di voi.
 Vi prego per il vostro bene, per il bene dell’ouch e di chi nel tempo ne entrerà a far parte, fate un passo indietro e lasciate perdere l’orgoglio, il protagonismo e la permalosità … i valori da usare sono altri per fare e ricevere del bene!
Per chiudere ringrazio chi è intervenuto dicendo che io non sapevo delle votazioni …… è vero ma avendo 39 anni ho imparato a difendermi da sola e comunque non è un problema dell’associazione ma, mio e di mio marito. E poi non capisco il problema visto che tanto non potevo votare.
Ciao a tutti e buona vita.    :P
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Sten - Gennaio 19, 2010, 12:14:05 Mar
Ciao Annalisa,

sinceramente mi ha fatto proprio piacere attivare oggi il tuo account su questo forum dopo che per tutti questi anni ti eri astenuta al parteciparvi, nonostante il tuo ruolo di "Supporter" (o SOPPORTER  ;D) di Skianta abbia fatto si che tu ci fossi vicina sin da prima che l'OUCH Italia venisse fondata (in questo sei assolutamente in "parallelo" con la "MIA" Meky).

Mi fa anche piacere che tu intervenga portando il tuo raggio di "Buon Senso" nelle nostre umanissime vicende associative.

Certo che osservando l'evolversi del clima allo stato attuale, con la consapevolezza di come era invece in principio, ci si potrebbe rimanere male.

Purtroppo però bisogna anche rendersi conto che simili cambiamenti sono propri delle dinamiche di ogni "gruppo sociale" nel suo evolversi, nel suo crescere numericamente e nel suo porsi progressivamente dei nuovi obbiettivi.

Personalmente sono oggi particolarmente ottimista perchè nella composizione di questo nuovo direttivo vedo le potenzialità per gestire e mettere a profitto le diverse anime che questa comunità ha dimostrato spontaneamente di avere.

Adesso sta al "Buon Senso" di tutti capire che dopo un "Terremoto" si può ricostruire con risultati ancora migliori dei precedenti se ognuno di noi si "tira su le maniche" e da il "suo meglio" per la causa comune.

 ;)
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: jude - Gennaio 19, 2010, 12:38:48 Mar
Annalisa sono molto felice che tu abbia scritto questo post. Ti ringrazio di essere venuta sabato a dare il tuo ennesimo supporto.

Vorrei però fare un distinguo.
L'OUCH è un'associazione che opera non solo nel grappolaiuto come supporto, ma anche ad altri livelli. Non so se sai dei progetti che abbiamo con altre associazioni e con altri medici, nello specifico con il Policlinico di Roma e Pozzilli (e altri) e con EUCHA, ma ora potrai leggere queste notizie sul forum. Quindi mi sembra fuori luogo dire di chiuderla, perchè le 2 entità potrebbero anche vivere l'una senza l'altra (cosa che mi auguro non succeda mai).

Il fatto che sul forum vengano fuori delle polemiche, mi sembra del tutto legittimo, dato che siamo molti, tutti diversi, e soprattutto sofferenti. A me personalmente non fanno piacere queste polemiche, ma devo riconoscere che fortunatamente sono solo 2/3 persone che le alimentano, su 749 utenti di cui circa 200 attivi.
E mi dispiace che una di queste persone sia proprio tuo marito, che ha fondato l'OUCH, conosce le dinamiche, e dovrebbe a mio avviso a volte dimostrare un po' più di maturità per il bene dell'associazione.

Associazione che, vorrei sottolineare, non è composta solo dal direttivo, e che ha sempre apprezzato il lavoro di tutti i soci che volevano dare una mano. E sicuramente le persone che da sabato fanno parte del direttivo, compresi i 2 esclusi, hanno dimostrato di voler dare una mano sempre, e anche se ci sono stati problemi "burocratici" e di chiarezza, riconosciuti anche da Skianta come fatti in buona fede, forse non serviva polemizzare in questo modo da parte sua e di Marcello contro queste persone.

E' questo quello che fa male all'associazione: non la polemica, ma la polemica inutile.

Spero vivamente di vederti spesso sul forum insieme a Skianta.
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: A.lisa - Gennaio 19, 2010, 13:12:52 Mar
io penso che non esistano polemiche utili o inutili .... ci solo solo polemiche e a seconda di come vengono scritte e raccolte possono esplodere in mano a tutti per questo vi chiedo (a tutti !!!!) di non farvi coinvolgere eccessivamente in ciò che leggete o scrivete.
Prima di rispondere ad un post fatevi 1 giro .... potete rispondere anche il giorno dopo a mente fredda. Non fate i botta e rispota .... alla fine si sbotta.



Certo che è stato messo in piedi un bel casino (che spero per voi si dissolva) ... guardate cosa mi avete fatto fare  ;D ;D ;D
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Luca 73 - Gennaio 19, 2010, 13:13:50 Mar
Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: sfranta - Gennaio 19, 2010, 14:26:48 Mar
Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*

da "umile socia".......MI ASSOCIO!!!
La mia ch, senza l'ouch, MI FACEVA MOLTO PIU' MALE......
"Lavorare tutti insieme per il bene dell'ouch che è il bene di tutti noi" Non si può aggiungere altro...mitico Luca!
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: siciliano - Gennaio 19, 2010, 14:40:50 Mar
Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*

sei una persona davvero speciale
grazie Luca, grazie Annalisa e scusa a tutti

 :D
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Barbara BG - Gennaio 19, 2010, 15:18:04 Mar
io penso che non esistano polemiche utili o inutili .... ci solo solo polemiche e a seconda di come vengono scritte e raccolte possono esplodere in mano a tutti per questo vi chiedo (a tutti !!!!) di non farvi coinvolgere eccessivamente in ciò che leggete o scrivete.
Prima di rispondere ad un post fatevi 1 giro .... potete rispondere anche il giorno dopo a mente fredda. Non fate i botta e rispota .... alla fine si sbotta.



Certo che è stato messo in piedi un bel casino (che spero per voi si dissolva) ... guardate cosa mi avete fatto fare  ;D ;D ;D

Grazie Anna, concordo pienamente con quanto hai scritto.
Cercherò di fare tesoro di questo prezioso consiglio.


Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: casper60 - Gennaio 19, 2010, 16:55:05 Mar
:)

casper ;)
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Margherita - Gennaio 19, 2010, 17:00:21 Mar
Grazie, Annalisa, per il tuo intervento.

Parole sagge, saggissime: facciamone tutti tesoro, amici!

Margherita
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: ulisse741 - Gennaio 19, 2010, 18:22:33 Mar
visto come siamo messi... io propongo un'adozione di massa!

quindi... quando ci traferiamo tutti da voi???

PS
Splendido intervento
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: BRIZZ - Gennaio 19, 2010, 19:12:33 Mar
 :) ;)

BRIZZ
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Skianta - Gennaio 19, 2010, 21:12:58 Mar
Chiedo scusa se molte persone interpretano che tutte le realtà alle quali mi oppongo, in quanto ritenute sbagliate vengano colte come polemica.  ;D

Mi spiace molto che riportare dati di fatto occorsi e spesso anche documentabili, siccome da noia a qualcuno, venga inteso come mera polemica.  :(

Mi spiace molto leggere che alle mie affermazioni si riesca sempre a cercare il pelo nell'uovo, come sull'unica imprecisione riportata alle premesse della comunicazione fatta in assemblea, che anch'essa scaturisce da meri dati di fatto che sono occorsi realmente;  :(

Chiedo scusa nuovamente per il mio sforzo di ricerca di coerenza  e di correttezza verso TUTTI, non solo verso ALCUNI, in un associazione cui CREDEVO e cui mi sono dedicato per 8 anni. >:(

Mi spiace molto che nonostante qualcuno abbia asserito, per iscritto sul forum,  che in assemblea si era deciso di di lasciare l'area vip al solo direttivo, NESSUNO dei partecipanti l'assemblea ha scritto che non era assolutamente vero.  >:( il significato implicito è palese

Ma se questo è quello che volete, io non ho molto da  condividere, nemmeno la remissione triennale dalla CH, di un grappolato che era cronico farmacoresistente che mi tengo stretto stretto.   ;)

Ricordo che l'obiettivo della fondazione dell'OUCH era l'aiuto ai grappolati non la soddisfazione di se stessi;   ::)

Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: marcello - Gennaio 19, 2010, 22:11:02 Mar
Essendo uno di quei soci che avrebbero alimentato “inutili polemiche” cercando di chiedere e fare chiarezza, mi scuso sinceramente con tutti coloro che possano essersi sentiti offesi e/o feriti dalle mie parole e dai miei pensieri.
Personalmente non provo rancore per nessuno e per natura non sono portato ad “accanirmi” contro chicchessia, ma solo a battermi quando lo ritengo giusto per il bene comune contro situazioni che reputo dannose!

Nella sessione Forum per i soci Ouch Italia riporto  uno stralcio della lettera per il Direttivo da me inviata a Brizz ieri sera e solo per dovere di cronaca!

Sarebbe utile per tutti i soci poter leggere qualcosa  “dei progetti che abbiamo con altre associazioni e con altri medici, nello specifico con il Policlinico di Roma e Pozzilli” di cui ci parla Giuditta e mi auguro che altri possano avere questa fortuna.

Vi auguro un buon lavoro e che la sofferenza per tutti voi possa divenire solo qualcosa da relegare nei vecchi ricordi!!!

Saluto tutti
Marcello
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: oblitas - Gennaio 19, 2010, 22:33:58 Mar
Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*

da "umile socia".......MI ASSOCIO!!!
La mia ch, senza l'ouch, MI FACEVA MOLTO PIU' MALE......
"Lavorare tutti insieme per il bene dell'ouch che è il bene di tutti noi" Non si può aggiungere altro...mitico Luca!
CONCORDO, LA ch PRIMA FACEVA MOLTO PIU MALE !
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Sten - Gennaio 20, 2010, 01:11:01 Mer
....

Sarebbe utile per tutti i soci poter leggere qualcosa  “dei progetti che abbiamo con altre associazioni e con altri medici, nello specifico con il Policlinico di Roma e Pozzilli”

...


Sono assolutamente d'accordo che sia particolarmente importante aggiornare l'Associazione sui progressi fatti su questi progetti.

Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: BRIZZ - Gennaio 20, 2010, 01:17:07 Mer
CONCORDO ANCH'IO

BACI


Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*

da "umile socia".......MI ASSOCIO!!!
La mia ch, senza l'ouch, MI FACEVA MOLTO PIU' MALE......
"Lavorare tutti insieme per il bene dell'ouch che è il bene di tutti noi" Non si può aggiungere altro...mitico Luca!
CONCORDO, LA ch PRIMA FACEVA MOLTO PIU MALE !
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Sten - Gennaio 20, 2010, 01:22:02 Mer
...

Mi spiace molto che nonostante qualcuno abbia asserito, per iscritto sul forum,  che in assemblea si era deciso di di lasciare l'area vip al solo direttivo, NESSUNO dei partecipanti l'assemblea ha scritto che non era assolutamente vero.  >:( il significato implicito è palese

...



Mi dispiace contraddirti ma nel mio Post ho detto esplicitamente:


...

2) Area VIP

Dopo la proposta di Luca di limitare l'accesso all'area VIP ai soli membri del Direttivo Eletto (che mi era parsa trovare molti consensi oltre il mio personale), avevo dato per scontato che tale accesso ci sarebbe stato precluso con una certa celerità, e quindi NON ci avrei fatto molto caso.

Capisco però che un consigliere onorario che avesse avuto piacere di lasciare anche solo che un ultimo post "VIP" per un augurio di Buon Lavoro al nuovo Direttivo, avrebbe potuto rimanerci male nel trovarvisi interdetto senza una preventiva comunicazione a ratifica di quanto proposto in assemblea (che a tal proposito NON era giunta a delibera alcuna).

...

E' comunque altrettanto vero che la proposta di Luca, NON avendo avuto obiezione alcuna, fosse implicitamente accettata dall'Assemblea.

Sono anch'io dell'idea che prima che essa venisse attuata come decisione della NUOVO Direttivo avrebbe correttamente dovuto essere preceduta da comunicazione agli interessati, ma NON vedo ragioni di dissidio.
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Barbara BG - Gennaio 20, 2010, 08:25:32 Mer
Riguardo all'area VIP Luca ha fatto la sua proposta, in assemblea non ci sono state particolari obbiezioni, ma la decisione finale è stata presa in sede di direttivo nella prima riunione, lo trovi nel verbale di Lunalafata.
Ok che non hanno dato la comunicazione scritta, ma mi sembra che non l'aveSSIMO data nemmeno quando ci era stato dato l'accesso!!!!
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: jude - Gennaio 20, 2010, 10:04:53 Mer

Sarebbe utile per tutti i soci poter leggere qualcosa  “dei progetti che abbiamo con altre associazioni e con altri medici, nello specifico con il Policlinico di Roma e Pozzilli” di cui ci parla Giuditta e mi auguro che altri possano avere questa fortuna.


eccomi qua....

che dire..come sempre l'OUCH c'era, discreta silenziona ma presente.....

è questa la cosa più importante la presenza... anche per questo ci considerano un'associazione attiva.....

una buona notizia invece

La dott.Ambrosini mi ha fatto conoscere un collega, che lavora sempre a Pozzilli. Sta portando avanti una ricerca sulla CH è ha bisogno ci circa 15 grappolati per un test sulla soglia del dolore e il freddo......praticamente ci pesteranno per vedere la nostra resistenza SCHERZO ovviamente ...più avanti saprò darvi ulteriori delucidazione nel frattempo siamo alla ricerca di volontari grappolati, ovviamente nelle vicinanze di Pozzilli per facilitare gli spostamenti, da Roma dista circa 2 ore.

Ho incontrato anche il prof. Rainero, che ci saluta tutti con affetto, mi ha anticipato anche qualcosa in merito alle ricerche con il nostro sangue ma dobbiamo aspettare l'ufficialità che sarà a giorni..

alessandro


Salve a tutti! Oggi io e Alessandro siamo stati alla prima riunione ufficiale organizzativa per la compilazione del report HTA sull'utilizzo dell'ossigeno. Alla riunione erano presenti ovviamente la Prof. Cerbo, il Prof. La Torre, uno statistico, una matematica e un'altra dottoressa dello staff di La Torre. Abbiamo stabilito quali sono i passi per la stesura del report e ci siamo divisi i compiti.
Innanzitutto la splendida notizia: il Prof. La Torre ha parlato con il suo editore, e udite udite, il report ce lo fanno GRATIS!!!! Ce lo pubblicheranno in formato PDF on-line e poi vediamo se per il formato cartaceo possiamo utilizzare il 5x1000... Ma tutto il lavoro di ricerca ce lo offrono a titolo completamente gratuito (in genere per una cosa del genere si parla di 10/20 mila euro). Quindi vorrei ringraziare innanzitutto queste persone che ci vogliono aiutare!!!

Seconda cosa importantissima, e qui chiedo l'aiuto a tutti voi.
Una parte di questo report consisterà in un questionario indirizzato a tutti i sofferenti, per indagare molti aspetti della ch, dal lato sia economico sia della qualità di vita. Dobbiamo cercare di rintracciare più utenti possibile, magari attraverso messaggi privati (che in genere arrivano anche nelle mail), contatti con persone sofferenti che non sono iscritte al forum, richiesta al proprio medico di base di girarlo ad altri suoi pazienti affetti ecc... Il questionario sarà pronto a gennaio e avremo tempo per compilarlo fino a marzo. Quindi chiedo a tutti voi una mano a reperire più informazioni possibile.

Dai ragazzi, che questa cosa è veramente importante!!!!

Ciao ragazzi! Dunque... ricordate EUCHA quel progetto di associazioni europee per la ch che ci aveva proposto Romina? Beh, mi hanno contattato Helen dall'OUCH UK e Claude dalla AVCAVF. Stanno portando avanti il progetto e vorrebbero una collaborazione dall'OUCH Italia. Aspetto informazioni più dettagliate. Vi terrò aggiornati!

Date le vacanze di Natale di mezzo aspettiamo ancora aggiornamenti. L'unico che ho è che oggi la Cerbo vede La Torre per l'HTA. "Leggi più che puoi" è il nostro motto, caro Marcello.
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Sten - Gennaio 20, 2010, 10:10:48 Mer
Grazie Jude.

Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: A.lisa - Gennaio 20, 2010, 10:11:23 Mer
bene,  penso che per concludere vi lascio una frase del cartone animato (ovviamente da mamma) il re leone in cui la vecchia scimmia Rfiki x far rinsavire Simba (il re leone) gli da una bastonata in testa.
Simba: Ahi!! Che male! Perché mi hai colpito?
Rafiki: Non ha importanza: ormai è passato.
Simba: Sì, ma continua a fare male...
Rafiki: Oh, sì, il passato può fare male. Ma a mio modo di vedere dal passato puoi scappare... oppure imparare qualcosa.
Bene adesso sta a voi decidere cosa fare. Io sto facendo di tutto per imparare dal passato .... le difficoltà non mancano ma, sono diventate 1/1000.
Ho apprezzato molto i vostri messaggi anche se devo fare una precisazione ... io non ho fatto nomi perchè ho voluto rivolgermi a tutti mentre, qualcuno si è soffermato su chi ha fatto, su chi a detto ... peccato perchè io non volevo preocessare nessuno; sono convinta che non si possa litigare da soli, ci vuole sempre un bel gruppo pronto a controbattere ... non pensate?
Quindi visto che le situazioni cambiano, cambiano anche le persone che interagiscono con ardore .... percui non eleggete le pecore nere su cui scaricare le colpe .... si faccia avanti chi non ne ha mai avute e non ne avrà mai .... scusate io non posso di colpe ne ho, sono una persona e ne sono fiera !!!!!!!!!!!!
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: evi - Gennaio 20, 2010, 10:12:06 Mer
CONCORDO ANCH'IO

BACI


Grazie Annalisa,
quello che hai scritto è vero.
Basta veramenre poco per chiedere scusa e per questo voglio essere io il primo a dire questa parola magica.
CHIEDO SCUSA se ho contribuito ad alimentare quello che è successo in questi giorni.
Non nutro alcun rancore nei confronti di NESSUNO.
VOLTIAMO pagina e ricomiciamo tutti insieme a fare il bene dell'OUCH, che non è altro che il BENE di tutti NOI.
 :-* :-* :-*

da "umile socia".......MI ASSOCIO!!!
La mia ch, senza l'ouch, MI FACEVA MOLTO PIU' MALE......
"Lavorare tutti insieme per il bene dell'ouch che è il bene di tutti noi" Non si può aggiungere altro...mitico Luca!
CONCORDO, LA ch PRIMA FACEVA MOLTO PIU MALE !

Io ho scoperto la CH vivendo due mesi di Inferno che senza l'OUCH sarebbero stati di gran lunga più atroci e disperanti...all'epoca io mi "innamorai" dell'OUCH, con Alessandro grazie al quale l'assciazione non esisterebbe più, con Jude che pur non facendo parte del Direttivo lavorava molto e ci parlava di Marcello e della sua gravissima sofferenza, con Skianta che offriva a me ed altri il suo sostegno e la sua comprensione...e tante tante altre manifestazioni di solidarietà e tante tante persone splendide: famola finita, ragazzi, co' la guera, che fa solo morti e feriti di cui non sentiamo il bisogno!

Baci!

                                                                                                                                       Evi
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: jude - Gennaio 20, 2010, 10:13:47 Mer
Per non fare nomi...
Skianta: per polemica inutile mi riferivo alla tua tessera...

Scusate ma sono molto stanca di questa situazione e parlare per anonimato è un percorso forse più corretto ma più difficile.
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: A.lisa - Gennaio 20, 2010, 10:24:18 Mer
hai pienamente ragione ad essere stanca come lo sono molti altri quindi .... impariamo dal passato non riproponiamolo in ogni presente  ;)
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Sten - Gennaio 20, 2010, 10:34:37 Mer
...
Ho apprezzato molto i vostri messaggi anche se devo fare una precisazione ... io non ho fatto nomi perchè ho voluto rivolgermi a tutti mentre, qualcuno si è soffermato su chi ha fatto, su chi a detto ... peccato perchè io non volevo preocessare nessuno...

Annalisa,

visto che io ho citato dei nomi penso di dover chiarire che lo fatto solo a titolo di pura cronaca degli eventi.

Ci tengo a sottolineare che questo NON voleva significare nessun atto di accusa nei confronti di nessuno (visto che in un assemblea tutti hanno il pieno diritto di votare secondo la propria opinione) ma soltanto evidenziare a chi dovessero essere indirizzate eventuali domande di chiarimento (per altro assolutamente legittime).

Questo proprio per amore per quella trasparenza che veniva richiesta anche in quello specifico ambito.

 ;)
 
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Skianta - Gennaio 20, 2010, 11:42:52 Mer
Hai ragione Sten, non dovevo dire che nessuno ha scritto, ma che nessuno ha risposto a quella asserzione che ha tentato nuovamente di farmi passare per bugiardo.

Tu l'evolversi delle cose lo conosci abbastanza bene, salvo un breve periodo; è accaduto tante volte, nel tempo,  che sono passato da stupido o da bugiardo onde interrompere ed evitare di continuare le polemiche che si erano innescate; questo stile vedo chè è singolare da parte mia.

...

Mi spiace molto che nonostante qualcuno abbia asserito, per iscritto sul forum,  che in assemblea si era deciso di di lasciare l'area vip al solo direttivo, NESSUNO dei partecipanti l'assemblea ha scritto che non era assolutamente vero.  >:( il significato implicito è palese

...



Mi dispiace contraddirti ma nel mio Post ho detto esplicitamente:


...

2) Area VIP

Dopo la proposta di Luca di limitare l'accesso all'area VIP ai soli membri del Direttivo Eletto (che mi era parsa trovare molti consensi oltre il mio personale), avevo dato per scontato che tale accesso ci sarebbe stato precluso con una certa celerità, e quindi NON ci avrei fatto molto caso.

Capisco però che un consigliere onorario che avesse avuto piacere di lasciare anche solo che un ultimo post "VIP" per un augurio di Buon Lavoro al nuovo Direttivo, avrebbe potuto rimanerci male nel trovarvisi interdetto senza una preventiva comunicazione a ratifica di quanto proposto in assemblea (che a tal proposito NON era giunta a delibera alcuna).

...

E' comunque altrettanto vero che la proposta di Luca, NON avendo avuto obiezione alcuna, fosse implicitamente accettata dall'Assemblea.

Sono anch'io dell'idea che prima che essa venisse attuata come decisione della NUOVO Direttivo avrebbe correttamente dovuto essere preceduta da comunicazione agli interessati, ma NON vedo ragioni di dissidio.

Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: joselita - Gennaio 20, 2010, 15:04:17 Mer
Io posso solo dirvi che tutto questo mi rattrista,siete stati tutti molto carini con me e quindi senza fare nessuna differenza anche se in questo momento siete un pò indisposti,voglio comunque mandarvi un forte abbraccio.Spero che molto presto i dissapori siamo lontani e che una buona pizza ci riunisca in una grande tavolata di gente serena. UN ABBRACCIO A TUTTI VOI
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: Fabio - Gennaio 20, 2010, 15:24:34 Mer

Ma se questo è quello che volete, io non ho molto da  condividere, nemmeno la remissione triennale dalla CH, di un grappolato che era cronico farmacoresistente che mi tengo stretto stretto.   ;)


Davvero sei in remissione da tre anni?? Sono felice per te Skianta!!! :)
Allora posso ancora sperare anch'io?!?! ;D
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: IL FREDDO - Gennaio 20, 2010, 19:25:34 Mer
ciao.
grazie.

ciao A.lisa
dovrei dire che piacere,son contento ,ecc ecc e bla bla bla.......
sono davide "il freddo" punto.
ciao skianta...  
A.lisa non mi ci metto in mezzo. n0on commento non mi và.

scrivo per la tua firma che ho letto :

"Perché cambiare il mondo quando possiamo cambiare noi stessi?"

Perchè cambiare il mondo è piu facile e si puo cambiare il mondo anche nascondendosi e non farsi vedere, o mettersi in mostra e chiedere titoli.
è piu facile.
cambiare noi stessi? lo si dice sempre e comunque è come un miraggio o come una difesa,tipo cercherò di cambiare, io ho già usato quella frase ,e dunque non ci sono riuscito, perchè non si può cambiare, ma si puo migliorare in alcuni atteggiamenti, o peggiorarli, entrambi gestibili a tempo.
non possiamo cambiare il nostro indole, il nostro io, la nostra aninima,la nostra umanità, la nostra disumanità., e dico disumanità perchè siamo tutti disumani,e umani. non possiamo cambiare e diventare totalmente umani e bravissimi,è impossibile, mà possiamo gestire entrambi,e a volte in certi casi con volontà possiamo temporaneamente sopprimere uno dei due lati.

possiamo nasconderci da quello che siamo per una vita ,davanti a tutti,mà non possiamo nasconderci a noi stessi.
 per esempio una frase dice che non so da dove lo sentita mà la condivido ciecamente ed è questa:
"di ad un bambino che non può toccare e non avra mai un fucile ,
e quel bambino diventerà un perfetto cecchino.
diventerà un cecchino, piu o meno è cosi mà lui è già un cecchino, dovra solo crescere ed uscire al momento giusto.

come dire non si fanno le cattiverie,non si gioca cosi,non si dice cosi ,per un pò funziona e poi ?, idem  ci si ripete. e io sono uno dei primi a ripetere certi atteggiamenti, è normale ,però cerco di gestire nel meglio possibile .,e rifletto,a volte se ne ho voglia.
orgoglio,carattere,ecc ecc e bla bla bla ....

tipo oggi faccio l'umile nel denaro perchè non ne ho ,e domani sono ricco e pieno di soldi che non guardo in faccia nessuno e non sono piu umile lo dimentico .

cosi è  e cosi è per sempre non si puo cambiare mà si deve solo gestire meglio.
magari c'è qualcuno che ora sta incaz.. per cio che ho scritto, bene è la tua anima è giusto cosi ,non cambiare rimani cosi, gestisci la situazione nel meglio dei modi, spprimi se devi sopprimere un lato ,e sei tu a decidere che lato trattenere quello umano o quello disumano.,

ciao.
grazie. ops un saluto a skiantà
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Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: BRIZZ - Gennaio 20, 2010, 22:06:16 Mer
 :)
Titolo: Re: riflessioni
Inserito da: A.lisa - Gennaio 21, 2010, 14:33:59 Gio
hai ragione forse sarò un po' utopica ma, penso che se  non riesce dare il meglio di sè, non si può neanche  pretendere di cambiare il mondo.
ciao


ciao.
grazie.

ciao A.lisa
dovrei dire che piacere,son contento ,ecc ecc e bla bla bla.......
sono davide "il freddo" punto.
ciao skianta...  
A.lisa non mi ci metto in mezzo. n0on commento non mi và.

scrivo per la tua firma che ho letto :

"Perché cambiare il mondo quando possiamo cambiare noi stessi?"

Perchè cambiare il mondo è piu facile e si puo cambiare il mondo anche nascondendosi e non farsi vedere, o mettersi in mostra e chiedere titoli.
è piu facile.
cambiare noi stessi? lo si dice sempre e comunque è come un miraggio o come una difesa,tipo cercherò di cambiare, io ho già usato quella frase ,e dunque non ci sono riuscito, perchè non si può cambiare, ma si puo migliorare in alcuni atteggiamenti, o peggiorarli, entrambi gestibili a tempo.
non possiamo cambiare il nostro indole, il nostro io, la nostra aninima,la nostra umanità, la nostra disumanità., e dico disumanità perchè siamo tutti disumani,e umani. non possiamo cambiare e diventare totalmente umani e bravissimi,è impossibile, mà possiamo gestire entrambi,e a volte in certi casi con volontà possiamo temporaneamente sopprimere uno dei due lati.

possiamo nasconderci da quello che siamo per una vita ,davanti a tutti,mà non possiamo nasconderci a noi stessi.
 per esempio una frase dice che non so da dove lo sentita mà la condivido ciecamente ed è questa:
"di ad un bambino che non può toccare e non avra mai un fucile ,
e quel bambino diventerà un perfetto cecchino.
diventerà un cecchino, piu o meno è cosi mà lui è già un cecchino, dovra solo crescere ed uscire al momento giusto.

come dire non si fanno le cattiverie,non si gioca cosi,non si dice cosi ,per un pò funziona e poi ?, idem  ci si ripete. e io sono uno dei primi a ripetere certi atteggiamenti, è normale ,però cerco di gestire nel meglio possibile .,e rifletto,a volte se ne ho voglia.
orgoglio,carattere,ecc ecc e bla bla bla ....

tipo oggi faccio l'umile nel denaro perchè non ne ho ,e domani sono ricco e pieno di soldi che non guardo in faccia nessuno e non sono piu umile lo dimentico .

cosi è  e cosi è per sempre non si puo cambiare mà si deve solo gestire meglio.
magari c'è qualcuno che ora sta incaz.. per cio che ho scritto, bene è la tua anima è giusto cosi ,non cambiare rimani cosi, gestisci la situazione nel meglio dei modi, spprimi se devi sopprimere un lato ,e sei tu a decidere che lato trattenere quello umano o quello disumano.,

ciao.
grazie. ops un saluto a skiantà
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