Grappolaiuto.it
Discussioni => Cure e Medicine - Domande => Topic aperto da: Skianta - Novembre 05, 2007, 20:53:18 Lun
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Un ottima notizia per tutti i lombardi.
Chi, precedentemente, ha incontrato problemi a farsi prescrivere l' ossigeno gassoso, era perchè si doveva inserire un codice nella ricetta che contemplava le patologie per cui era prescritta l'ossigeno terapia; tra queste patologie non era stata inserita la CH pertanto in molti non riuscivano ad ottenere le bombole di ossigeno.
Oggi la situazione è cambiata. Non serve più l'inserimento del codice e le ricette vanno a buon fine; basta scrivere Ossigeno terapia 3000 Lt.
Chi avesse ancora dei problemi, inviti il proprio medico ad aggiornarsi.
Wow un ulteriore passo avanti ;D ;D ;D
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Very good
casper ;)
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ooopppssss... mi ero perso il post...
QUESTA SI CHE E' UNA GRANDE NEWS!!!
Benissimo!!!
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ooopppssss... mi ero perso il post...
QUESTA SI CHE E' UNA GRANDE NEWS!!!
Benissimo!!!
Ehm... IDEM...
Fantastic!!!!!!!
ombra
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grazie
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La nota cui facevo riferimento è la nota 58.
Sotto riporto i documenti in cui sono entrato in possesso, ma non so come scannerizzare e riportare sul forum.
Si tratta di una mail
da: Comunicazione@lombardanet.it
a: Farmacia07 Amf Cinisello Balsamo
comunicazione del 14 Marzo 2007 ore 12.51
ASSOCIAZIONE CHIMICA FARMACEUTICA LOMBARDA FRA TITOLARI DI FARMACIA Tel. 027481121 fax 0274811226
NOTIZIA PROTOCOLLO N° 90/2007
NORMATIVA RICETTE REGIONE LOMBARDIA
OGGETTO: ABOLIZIONE DELLA NOTA 58
La commissione tecnico scientifica dell'Agenzia Italiana del Farmaco ha stabilito che la nota 58 è da intendersi abolita.
La nota 58 si intende abolita a partire dal 19 Marzo 2007.
Tale notizia è stata comunicata da Federfarma in data odierna. Infatti in data 9 Marzo 2007 la Commissione dell' Aifa aveva comunicato, tramite e.mail, all'azienda Giofil tale decisione.
L'azienda Giofil aveva diffuso la notizia; ma solo in seguito a nostre richieste di chierimenti e soprattuto di una comunicazione ufficiale della notizia da parte dell'Aifa è stata confermata la notizia precedentemente diffusa via informale.
PRONTO FARM@cia 800 801 185 IL CALL CENTER DEI FARMACISTI AL SERVIZIO DEI CITTADINI
Informazione NOD322114 (20070314)
Spero che questo possa essere utile a qualche lombardo.
Poi ho parlato anche con Frediani in proposito e mi ha suggerito di fare una ricerca in google per ricercare la delibera regionale in proposito alle prescrizioni di Ossigeno.
Con la delibera in mano, se qualche fottuto medico non lo prescrive, lo si denunci all'associazione dei malati. RISCHIA DI ESSERE ERASO DALL'ORDINE DEI MEDICI
Se per ottenere i propri diritti servisse forza e violenza....................ebbene che così sia.
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Grande Davide!!!!!
Eli
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http://www.informazionisuifarmaci.it/Database/fcr/sids.nsf/pagine/C2D6B4E7E5D6BAB7C1256E85005A73DA?OpenDocument
Leggete questo
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http://www.fimmgcalabria.it/filepdf/nnn58.pdf
E anche questo
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http://www.anircef.it/pazienti/novita_cefalee/grappolo_febbraio_2005.jsp?menu=novita_cefalee
Eppure questo
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GRANDE LUCA!
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Bravissimo Luca, grazie ;)
Ora presentati nelle farmacie a Bergamo con questa documentazione e vediamo se ti fanno ancora storie :)
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Grande Luca!!!!!! :-*
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Bravissimo Luca!!!
Questi links riportano testi importantissimi!!
Questa frase ci chiama direttamente in causa:
L'uso dell'ossigeno nel trattamento dell'attacco di cefalea a grappolo è tenuto in grande considerazione, ed è probabilmente diffuso. A testimoniarlo sono le numerose referenze bibliografiche che lo riguardano e il credito che gli viene dato nei numerosi siti Internet dedicati alla cefalea, siti dai quali la paziente non avrà avuto difficoltà a "scaricare" informazioni molto confortanti.
Mentre questa conferma l'innocuità dell'O2 (assunto nel modo giusto chiaramente):
La scelta di inalazione di ossigeno al 100% con una maschera a 6-7 litri al minuto per non più di 15’ ha una serie di vantaggi rispetto alla terapia farmacologica: non produce effetti collaterali, non ha controindicazioni, può essere utilizzata nei soggetti sofferenti di malattie vascolari cardiache, cerebrali così come in quelle del rene, del fegato o del polmone. L’unico svantaggio è dato dal fatto che viene poco utilizzato e che può indurre un effetto “rebound”** dopo 1-2 ore di inalazione. E’ capace di eliminare da 7 a 10 attacchi dolorosi entro 7 minuti dall’inalazione, sia negli uomini che nelle donne, soprattutto nella forma episodica; inoltre produce un beneficio più rapido rispetto all’assunzione di ergotamina e appare più efficace a concentrazioni maggiori pari a 15 litri al minuto, nei soggetti che non hanno avuto beneficio a concentrazioni più basse.
Quello che invece personalmente NON ho mai capito e NON capisco è questo:
"Tra i trattamenti per l’attacco doloroso l’ossigeno inalatorio viene considerato una opzione terapeutica sicura, in particolare in quei soggetti (per esempio, soggetti fortemente ipertesi, o con disturbi coronarici) in cui l’uso di vasocostrittori ( farmaci efficaci in questo tipo di mal di testa come il sumatriptan per via sottocutanea e l’ergotamina) è controindicato."
...ovvero: se è vero che l'O2 NON ha controindicazioni, PERCHE' si preferisce prescrivere l'Imigran e/o altri farmaci vasocostrittori in prima battuta e SOLO POI (IN ALTERNATIVA) l'ossigeno?!? ???
L'unica risposta che mi do è perchè statisticamente il Sumatriptan è più efficace..... (VERO!)
PERO', secondo me, la cosa andrebbe un attimino "pesata"... anche e soprattutto alla luce delle nostre "intuizioni/evidenze" (e di qualche raro report medico) che paventano l'ipotesi che l'Imigran in qualche modo possa modificare il pattern "naturale" della CH (aumento frequenza e numero degli attacchi, tendenza alla cronicizzazione, ecc.)
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Lucius,
Vediamola così:
- L'Ossigeno fa effetto su di una casistica statisticamente inferiore
- L'Ossigeno prevede l'uso di una ingombrante e, diciamocelo, "antiestetica" attrezzatura campale che, se può far bella mostra di sè accanto a un comodino, difficilmente entra in una sala riunioni per un meeting del jet-set come invece può fare l'ergonomicissimo e "glamour" Pen-Kit di IMIGRAN
- Difficilmente i produttori di ossigeno (inclusa madre natura con la sua flora) invitano i medici a seminari informativi a Palma de Majorca.
Scherzi (ma NON troppo) a parte, penso che comunque, in assenza di controindicazioni cardiologiche (o quant'altro), l'IMIGRAN sia un ottimo "primo rimedio" per il sofferente che scopre di essere Grappolato:
- Ha il vantaggio di "essere un farmaco".
Cosa che ad un neofita dà un immediato conforto psicologico (C'è la medicina che fa per me)
- Ha il vantaggio di funzionare in fretta nella stragrande maggioranza dei casi
- Ha il vantaggio che puoi averlo sempre con te "ovunque"
Certo ha anche gli svantaggi
- di prolungare i grappoli
- di diventare nel tempo come "la coperta di Linus"
Ma questo, come diceva l'ottima Rosanna Cerbo, è più un problema per i Grappolati DURI come una buona fetta di noi.
Per chi ha un Grappolo una volta ogni 2 anni della durata di una settimana con un nr. max di 3-4 attacchi... L'IMIGRAN è come la MANNA !!!
Per chi, come noi, c'ha la BESTIA CATTIVA nella testa in modo più frequente e prolungato dopo una prima fase di conforto farmacologico/psicologico è necessario procedere ad una maggiore presa di coscienza e percorrere altri sentieri terapeutici come quelli di cui discutiamo sempre fra queste pagine...
Ma, se noti bene, nonostante gli oltre 480 contatti di questo forum chi è sempre qui ad alambiccarsi il malconcio cervello sono sempre i soliti 4 gatti.
Ergo...
;)
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Ma, se noti bene, nonostante gli oltre 480 contatti di questo forum chi è sempre qui ad alambiccarsi il malconcio cervello sono sempre i soliti 4 gatti.
Noto, noto Sten... :-\
...ci fosse anche qualche gatta non sarebbe male... :P :D
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Beh...
Pelare le GATTE è sempre stao uno dei nostri passatempi preferiti !!!
;D
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ragazzi, io preferisco di gran lunga svuotare bombole di ossigeno se posso evitare l'imigran, poi come sempre ogni situazione è diversa, la nostra forza e quella di poter confrontarsi, provare , capire per poi fare come si ritiene piu opportuno
.......tra una gatta e l'altra.....
casper ;)
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Casper,
sono d'accordo con te... però dobbiamo capire anche gli altri...
GATTE per prime !!!
:P
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visto che non uso ne uno nell'altro a sto punto mi prendo le gatte
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Questo però era un Thread serio...
:-\
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torniamo all'ordine!
casper ;)
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- Ha il vantaggio di "essere un farmaco".
Cosa che ad un neofita dà un immediato conforto psicologico (C'è la medicina che fa per me)
.....e molta più 'fiducia' nelle capacità risolutive del proprio dottore. Ci si ritorna molto speranzosi ( certi della guarigione!!) per la seconda e terza (ed oltre) visita di controllo: si paga benedicendo i soldi spesi :-X.
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allora torniamo seri... l'ossigeno costa 9,03 euro al metrocubo, ossia 1000 litri. puoi gestirti più o meno 10 attacchi. l'imigran costa 53 euro e ti ci puoi fare 4 dosi. quindi Ossigeno - Imigran 1- 0.
L'imigran funziona sicuramente più dell'ossigeno. O - I 1-1
L'imigran puoi portarlo dove vuoi, l'ossigeno è più scomodo. O - I 1 - 2
L'ossigeno fa sicuramente meno male dell'imigran. O - I 2 - 2
Mo' che vogliamo fa'?
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Teniamoci l'O2 in casa e portiamoci l'IMIGRAN a spasso...
8)
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..........................e godiamoci le gatte quando fanno lefusa e prima che smettano orgasmiamoci insieme..........che bello l'orgasmo..............sono serissimo! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Teniamoci l'O2 in casa e portiamoci l'IMIGRAN a spasso...
8)
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Una novità che fose non tutti sanno.
Si possono acquistare bombole di ossigeno da 5 o 7 litri nei centri subaquei.
Questo consente di avere una bombola trasportabile, ma con una autonomia decisamente valida
A me ha funzionato per circa una settimana. Utilissima per le ferie e per spostamenti di alcuni giorni.
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Perché dite che Imigran fa male? A cosa fa male?
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Perché dite che Imigran fa male? A cosa fa male?
a prescindere dal fatto che essendo un farmaco tanto bene non è che faccia, la paura è che si è notato che in alcuni casi l'uso costante di imigran ( una iniezione ad attacco) sicuramente risolviamo l'attacco ma la ch peggiora.
Mi spiego meglio con un esempio:
io soffro da trentacinque anni e fino all'anno scorso , quando non avevo ossigeno o non funzionava, mi tracannavo di tutto, esclusivamente analgesici che non servivano a nulla difatti non contrastavano in alcun modo il decorrere del grappolo.
Se avessi scoperto l'imigran fiale 10 anni fa, io mi sarei fatto una iniezione ad attacco ed è mio forte sospetto pensare che se fosse stato così, ora probabilmente sarei cronico.
Quindi in parole povere e conclusive, è parere di molti ( anche un paio di neurologhi) che un uso continuo di imigran peggiori la ch di per sè.
E' per cio che molti raccomandano un uso moderato, solo quando è veramente necessario. Ripeto che non esistono prove certe però perchè rischiare?
casper ;)
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Perché dite che Imigran fa male? A cosa fa male?
Non sono un medico, ne riesco a darti una spiegazione logica e competente degli aspetti negativi derivati dall'utilizzo di farmaci in generale e dell'IMIGRAN in particolare. ma sono convinto che fa malissimo anche se in fase di grappoli me ne sparo anche 4/5 al di, personalmente avverto pesantezza alle gambe e altri piccoli disturbi
Lascio la parola agli esperti del forum
alessandro
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Allora, Depejo, vediamo un po' di risponderti in modo sensato nella mia cultura profana...
L'imigran è un forte vasocostrittore. Specificatamente agisce sui canali 5HT1 B e D (serotonina), che "governano" i grandi vasi cranici. Essendo però, diciamo, un triptano un po' vecchiotto il suo effetto non è molto selettivo e va ad agire anche su altri vasi. Per questo motivo spesso si sente "il cuore in gola", senso di costrizione all'addome, respiro affannoso ecc... I nuovi triptani sono molto più selettivi nella loro azione, ma purtroppo non sono disponibili nella forma sottocutanea, che è la più adatta alla ch per velocità di azione. L'imigran, inoltre, è quello con minore biodisponibilità e durata d'azione.
Poi, a livello empirico, molti sofferenti hanno notato che più imigran fai è più attacchi ti vengono. Cioè toglie il dolore in quel momento ma accorcia il lasso di tempo tra un attacco e l'altro. Ha un effetto elastico, ecco. Questo non è provato a livello scientifico, ma diciamo che parecchi "esperti" concordano coi sofferenti...
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Ahhhhh la nostra Jude!!!!
Se non ci fosse bisognerebbe inventarla!!!
Grazie di tutto quello che fai per il Forum e dell'impegno e della costanza con cui ti prendi cura di tutti noi!
Veramente!
:-*
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Ombry mia ma che te lo dico a fare che stavo rispondendo ieri sera e mi sono ritrovata stamattina col computer sulle gambe.... Scusate ragazzi anzi l'assenza e le imprecisioni degli ultimi giorni ma sono un po' stanchina...
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Jude stellina!!!!
Tu sei perfetta così...... con il pc sulle gambe....... nature!
8)
Non vedo l'ora di riabbraciarti!
Ho un sacco di cse da dirti!!!!!!!
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Brava Judy! :-*