Grappolaiuto.it
Discussioni => Cure e Medicine - Domande => Topic aperto da: maxbeer - Luglio 25, 2007, 15:06:08 Mer
-
ciao a tutti
io il freddo (es. frigorino) lo applico direttamente sulla parte dolorante. Devo dire che (al contrario di Imigran e in certi casi dell'O2) non so se in effetti il freddo mi serva a qualcosa, salvo certe volte per certi attacchi "minori" e molto leggeri (dove x me e' a volte efficace e sufficiente un flusso di acqua fresca nella zona interessata) Per gli attacchi tosti per me e' quasi piu un "rituale", giusto per provare a fare qualcosa.
Ora mi chiedo, il freddo va applicato direttamente nella zona dolorante, o in altri punti strategici (collo, nuca?) per raffreddare il flusso sanguigno prima che arrivi in zona? Mi sembra di aver letto pareri diversi, possiamo fare il punto?
ciao
max
PS un post di questo tipo e' meglio qui o nel forum "questionario?"
-
ciao Max, a me funziona il freddo ( solo come calmante)
messo sullo stomaco a volte attenua il dolore, mi funziona invece e parecchio l' imigran pasticche da 50 spezzata in due e messa sottolingua per un minuto, e poi ingoiata, fa' effetto in 7/8 minuti.
per i post e' la stessa cosa.
ciao
sergio
-
Max non c'è una regola vera e propria riguardo al ghiaccio. C'è chi ne trae beneficio e chi no e anche le zone su cui applicarlo sono soggettive.
Io lo metto sull'occhio e generalmente mi aiuta a superare l'attacco, non lo risolve ma questo gia lo sapevamo, però nel mio caso mi aiuta tantissimo.
Se sono in casa raffreddo sotto l'acqua anche le braccia, le gambe e il resto del corpo.
Altra cosa importante per me e per contribuire a raffreddarmi è bere tanta acqua fresca, mi aiuta anche a stare tranquilla ;)
Max di certo l'imigran iniezioni ha un effetto immediato, ma è anche un farmaco e rispetto ai vari rimedi a cui accennavamo prima, va usato con cautela :)
-
Fai una prova mettendo il ghiaccio sulla giugulare (collo) lato CH facendo una moderata pressione!
;)
-
durante un attacco posai del ghiaccio alla tempia e dopo alcuni minuti mollai tutto perchè il dolore era di gran lunga aumentato .
fui sconsigliato vivamente all'uso del ghiaccio posto sulla parte dolorante dal super utente rr , in quanto in questo modo c'e un maggior richiamo di sangue su quella parte e non si ha l'effetto vasocostrittore, cosa che si ottiene ponendo il ghiaccio su altre parti es. stomaco ,giugulare, piedi, polsi.
la cosa fondamentale e abbassare la temperatura corporea ed ottenere l'effetto meccanico della vasocostrizione che interrompe l'attacco.
casper ;)
-
non ho esperienza personale, ma concordo con il pensiero di rrodolfo e la spiegazione di casper è molto chiara (e logica!!) :). Poi individualmente può essere diverso ;)
p.s.: casper, noto che anche tu sei un utente....anziano :D, bèèè gli anni passano per tutti :D cin_cin
-
INDIVIDUALMENTE NON PUO ESSERE DIFFERENTE!!!!!!!
LO SCOPO è QUELLO DI RAFFREDDARSI VELOCEMENTE ,SENZA LOCALIZZARE IL FREDDO SULLA,NELLA,TESTA.
IL PROCEDIMANTO NON DIPENDE DA INDIVIDUO A INDIVIDUO ,SE PERò SI RISPETTANO CERTE REGOLE .
1/ INIZIARE LA TERAPIA DEL FREDDO ,AL PRIMO AVVISO DI ATTACCO
2/MAI METTERE QUALCOSA DI FREDDO SULLA,NELLA TESTA O ALL'OCCHIO.
3/USARE QUALSIASI TECNICA PER RAFFREDDARSI E/O ABBASSARE LA TEMPERATURA CORPOREA.
(TECNICA A FANTASIA)
IL BERE ACQUA AL MOMENTO AIUTA IL RAFFREDDAMENTO MA NEL TEMPO DILUISCE IL NUMERO DI ATTACCHI
IL MECCANISMO COME DICE LA PAROLA è UNA REGOLA NON SOGGETTIVA!
-
INDIVIDUALMENTE NON PUO ESSERE DIFFERENTE!!!!!!!
IL MECCANISMO COME DICE LA PAROLA è UNA REGOLA NON SOGGETTIVA!
....mi fai sentire come fossi un.... robot :D.
Concordo con te che le 'regole' dei meccanismi e delle leggi fisiche/chimiche naturali, non sono soggettive. Non ci piove ;). />Ma della nostra patologia, molte cause e 'regole' sono sconosciute o incerte, quindi potrebbero esserci soggettive risposte ai vari rimedi di nonna papera. Così è anche per le varie alternative scientifiche (medicine, interventi chirurgici, etc....).
Ho riconosciuto logica la tua 'teoria' , ma noi siamo meccanismi mooooolto complessi, per cui credo che possa verificarsi un ......fuori regola :D .
Ti voglio bene.
p.s.: vorrei che tutti i grappolati rispondessero positivamente al tuo metodo. Ma diamo un break ai.... fuorilegge e se il loro differente metodo è efficace per loro, clap .
-
Tony!!!
avevo lasciato in sospeso il post in attesa di una risposta da parte di Max,ma...................
Ne tu,ne io, ne nessun grappolato è un robot!
Quello che intendo è che la terapia del freddo consiste nel raffreddare il corpo in totus,cioè prendere freddo , oltre il tremito in alcuni attacchi.
percui le tecniche per raffreddarsi sono le piu svariate ,ma il risultato non è SOGGETTIVO ,ed è qui la meccanica che intendo . dato che siamo animali a sangue caldo!
alcuni dicono che questa tecnica di raffreddarsi non gli da giovamento per l'attacco!
è qui!, la possibile differenza tra grappolati,
anche se ho delle riserve nel crederlo.
Semplicemente perchè come potrete leggere in molti post ,numerosi grappolati avevano inteso raffreddare la testa o l'occhio,o molti si fanno prendere dal panico e non proseguono nel raggiungere lo scopo di abbassare la temperatura.........(ecco le mie riserve dubbiose)
la terapia dell'acqua ha effetto a lungo termine! ,per quanto riguarda il momento dell'attacco ,aiuta ad abbassare la temperatura corporea.
spero di essere stato chiaro !!
a presto!!!!
-
Per quanto mi riguarda, ho provato i rimedi di nonna papera, nei mesi scorsi (così rispondo a rr nel post Lyrica), con svariate modalità:
- mettermi in una vasca con acqua fredda, ma solo la parte dolorante = aumento del dolore
- ho provato a mettermi del ghiaccio sulla giugulare
- ho provato a raffreddarmi con getti (sotto la doccia) di acqua fresca, anzi gelida, visto che era marzo.
- ho provato anche a farmi passare del ghiaccio prima sul braccio poi sulla gamba, poi sul fianco dx
, tutti questi sistemi hanno in alcuni casi alleviato il dolore, ma solo temporanemente ed in altri come la vasca fredda - vi giuro che no è semplice stare dentro a metà ! - hanno portato ad un aumento del dolore ma non in modo serio, ed altri come il ghiaccio sulla giugulare, mi hanno portato - purtroppo ! - al pronto soccorso.
E' chiaro che ognuno è un caso a se stante, quindi quello che va bene per me (ad esempio - per quanto strano ma è efficassimo- quando ho un dolore all'occhio, che sia dx o sx non importa, basta che metto sulla zona interessata un po di Vicsvaporub e nel giro di una 1/2 oretta, senza prendere nulla, passa completamente - vale anche quando inizia un attacco di ch leggero...) può non funzionare per altri. L'unica cosa è fare dei tentativi; resta comunque il fatto che per attacchi forti, i medicinali, come l'Imigram (preso come uno crede - re.es. a me le pasticche non fanno niente...) sono indispensabili.
L'altra cosa è : mai mollare ! La bestia va affrontata ogni giorno, con allegria (anche questa è una terapia buona), nel senso che se ti alzi è pensi subito all'attacco,sei finito; se invece canticchi qualcosa, accendi la radio/tv/mp3 e parti sicuramente se ti viene ti viene più leggera (esperienza personale quotidiana).
Bye
A proposito, voglio ringraziare tutti, per i consigli e le indicazioni su Lyrica; sono veramente utili.Ne prenderò atto e ne parlerò (miiiiii senza fare nomi, Uomo d'onore sono ! cha) col neuro.
Cesare
-
Ciao a tutti, mi sono appena iscritto, mosso dal dolore sono andato alla ricerca in internet e finalmente vi ho scoperti! Non sono solo! ;D ;D
Io soffro di CH episodica, e in questo periodo la bestia mi sta attaccando.
Volevo dire la mia sulla terapia freddo/ghiaccio, solitamente io al contrario vado alla ricerca del caldo! Siete sicuri che può funzionare? Oppure vado di zomig 2,5. Ma a tal proposito, sti benedetti triptani non saranno mica pericolosi? Quando mi costringo a prendere una pasticca poi ho sempre paura di un ictus...
-
Ciao a tutti, mi sono appena iscritto, mosso dal dolore sono andato alla ricerca in internet e finalmente vi ho scoperti! Non sono solo! ;D ;D
Io soffro di CH episodica, e in questo periodo la bestia mi sta attaccando.
Volevo dire la mia sulla terapia freddo/ghiaccio, solitamente io al contrario vado alla ricerca del caldo! Siete sicuri che può funzionare? Oppure vado di zomig 2,5. Ma a tal proposito, sti benedetti triptani non saranno mica pericolosi? Quando mi costringo a prendere una pasticca poi ho sempre paura di un ictus...
Ciao Brandax,
benvenuto tra noi (purtroppo). E' proprio vero non sei solo, hai trovato una grande famiglia, che avendo il tuo stesso "problema" sa capirti.
Ed è proprio questo l'aspetto più importante per tutti noi.
A riguardo la terapia dell'acqua, come dice Rodolfo che sicuramente ha più esperienza di me, dovrebbe funzionare per tutti. Leggi alcuni suoi post dove spiega benissimo la procedura.
Invece per i triptani, vale sempre la regola che l'ultima parola spetta al tuo medico, ti posso solo dire che per strancare gli attacchi in 5 minuti l'Imigran fiale è l'unico.
Leggi comunque altri post con 'indicazione delle terapie più conosciute.
Rimani con noi
alessandro
-
ciao brandax
benvenuto tra noi grappolati
anch'io sono episodico da molti anni,altre alla terapia del freddo, hai provato con l'ossigeno? in genere funziona molto bene tra i grappolati maschi episodici.
per me è essenziale durante il grappolo, mi risolve la maggior parte degli attacchi, evitandomi di riempirmi di farmaci,
in riguardo ai triptani, l'immigran fiale, è ottimo per tutti nel bloccare gli attacchi in pochi minuti, pero a detta mia e di molti altri, pare sia controproducente, nel senso che il benessere che da nell'immediato te lo fa pagare prolungandoti il periodo ed aumentando il numero degli attacchi.
io lo uso solo nei casi disperati, quando proprio non posso farne a meno.
per il resto, rimani con noi e fatti un bel giro nel forum, tra i post, puoi trovare indicazioni molto utili su tutto.
non mollare, tieni duro
casper ;)
-
Benvenuto a casa Brandax!
Ombretta
-
Benvenuto tra noi! ;)
-
Benvenuto tra noi in casa Ouch. Mettiti pure comodo siamo qui a tua disposizione. A presto Ale
-
...
L'altra cosa è : mai mollare ! La bestia va affrontata ogni giorno, con allegria (anche questa è una terapia buona)...
Cesare,
la prima volta che ci incontriamo...
TI FACCIO... UN MONUMENTO !!!
;)
-
caro cesare, apprezzo molto l'uomo d'onore quale sei, ma al tuo dottore fa pure nomi e cognomi e consiglia un bel giro sul forum, gli sarà sicuramente utile in futuro.
ciao
casper ;)
-
...
L'altra cosa è : mai mollare ! La bestia va affrontata ogni giorno, con allegria (anche questa è una terapia buona)...
Cesare,
la prima volta che ci incontriamo...
TI FACCIO... UN MONUMENTO !!!
;)
Magari ! Scherzo ... flow) Il monumento "dovremmo farcelo" perchè ,chi più chi meno soffre di un male atroce spesso non considerato a dovere, spesso preso sottogamba, ma purtroppo fonte di handicaps notevoli. E comunque spero proprio che il prossimo meeting arrivi presto:purtroppo a quello di giugno non ho potuto parteciparvi causa esami (venerdì e sabato...): non si potrebbe fare un'incontro prenatalizio ? cin_cin cin_cin cin_cin
-
caro cesare, apprezzo molto l'uomo d'onore quale sei, ma al tuo dottore fa pure nomi e cognomi e consiglia un bel giro sul forum, gli sarà sicuramente utile in futuro.
ciao
casper ;)
Beh baldo giovinotto, il doc. in questione è uno dei soci fondatori dell'Anircef (mica cotiche!), è ritenuto il maggior esperto di cefalee in Italia (lavora col DR.Comi del Dimer) e gli ho accennato di recente che frequento il forum; la risposta è stata "fai bene, dato che ci sono brave persone e che qualche volta lo leggo anch'io". Urca !!! al_fuoco Quindi non c'è problema ... Bye 8)
-
ciao brandax
benvenuto tra noi grappolati
anch'io sono episodico da molti anni,altre alla terapia del freddo, hai provato con l'ossigeno? in genere funziona molto bene tra i grappolati maschi episodici.
per me è essenziale durante il grappolo, mi risolve la maggior parte degli attacchi, evitandomi di riempirmi di farmaci,
in riguardo ai triptani, l'immigran fiale, è ottimo per tutti nel bloccare gli attacchi in pochi minuti, pero a detta mia e di molti altri, pare sia controproducente, nel senso che il benessere che da nell'immediato te lo fa pagare prolungandoti il periodo ed aumentando il numero degli attacchi.
io lo uso solo nei casi disperati, quando proprio non posso farne a meno.
per il resto, rimani con noi e fatti un bel giro nel forum, tra i post, puoi trovare indicazioni molto utili su tutto.
non mollare, tieni duro
casper ;)
Vi ringrazio dell'accoglienza, ma ho un sacco tante di domande....
:-\ :-\
Ad esempio, l'ossigeno dove ce lo si procura? E smantella la crisi acuta o tutto l'attacco in generale?
-
ciao Brandax, benarrivato!
Chiedi tutto cio che vuoi, noi siamo qui apposta.....
L'ossigeno lo trovi in farmacia, te lo danno se presenti la ricetta del tuo medico o del neurologo.
Di solito l'ossigeno deve essere inalato a 7/10 lt al minuto per non più di 15 minuti e l'attacco dovrebbe passare. Non ha tutti però funziona, ma ti assicuro che vale la pena di provare perchè se su di te ha effetto è una gran botta di c....
risolveresti senza prendere farmaci i vari attacchi.
Ciao e rimani sintonizzato :)
-
ciao l'ossigeno e come ti ha detto Barbara anche io lo uso sempre uso imigran solo in casi estremi di solito lo inalo a 15lt.x15min.in attacchi forti anche per tre volte ma non di più
un'attacco forte non lo stronca ma lo allevia di molto aiutandomi a superarlo se preso alle prime avvisaglie lo stronca subito
fai tutte le domande che vuoi non mancheranno le risposte siamo tutti in famiglia
-
se ti funziona è un bel "salvagente"!!
a me... alla grande, ah a proposito, come tanti altri anch'io sono venuto a conoscenza della possibilità di usare l'o2 da QUESTO FORUM, il neurologo di allora non me ne ha mai parlato... da qel giorno la vita non è più stata la stessa!!!
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
Ciao Giovane, (dai si scherza!) ;): L'ossigeno l'ho preso quando ero in reparto 15lt x 10/15min e funzica.Come ti hanno detto gli altri soci non lo stronca, ma lo allevia di molto.Devi solo trovare la dose giusta. Attualmente per una serie di concause non lo sto prendendo, ma appena potrò....
Bye
Cesare 8)
-
Concause?? di che tipo?
-
Dolori alla mandibola dx, sbalzi di pressione, parziale insensibilità al braccio dx. Ed inoltre bruciori alla tempia e dintorni (ed ecco comparire uno dei motivi per cui ritengo che la mia ch sia probabilmente dovuta alla pressione intracranica), dolori al collo zona arteria cervicale (l'altro motivo). Stop :-\
Sinceramente attendo con una certa ansia l'rm intracranica: a proposito tra poco vorrei andare in montagna.... sai per caso se faccio bene ? ovvero se l'altitudine può innescarla ? :-[
Bye Cesare
-
ok cesare, facci sapere l'esito
in quanto alla montagna non ho avuto mai problemi tranne il primo
attacco che ricordo bene arrivo mentre ero a sciare
casper ;)
-
Ciao Ruby!
In montagna non dovresti avere problemi (salvo tu non vada a 4000mt)!
A volte un brusco sbalzo di pressione (tipo volo in aereo) può fungere da trigger per l'attacco, ma non è qs il caso...
Non credo che la pressione intracranica sia il problema. Tutti i sintomi che riporti possono benissimo essere dovuti al dolore degli attacchi che lasciano per così dire degli "strascichi"!
E' giusto cmq fare ulteriori accertamenti (RM) soprattutto per vedere se la causa degli indolenzimenti al braccio fosse dovuta ad altro...
Facci sapere l'esito!
Da ciò che dici cmq, non penso ci siano controindicazioni x assumere ossigeno! Parlane col tuo neurologo!
;)
-
Questa cosa della pressione è interessante anzichenò, ho appena avuto notizie da un altro grappolato, che con mezza pasticca per la pressione, (purtroppo non so di che genere) è riuscito a farsi passare la crisi.....
nessuno a mai provato? :-[
-
Ciao Ruby!
In montagna non dovresti avere problemi (salvo tu non vada a 4000mt)!
A volte un brusco sbalzo di pressione (tipo volo in aereo) può fungere da trigger per l'attacco, ma non è qs il caso...
Non credo che la pressione intracranica sia il problema. Tutti i sintomi che riporti possono benissimo essere dovuti al dolore degli attacchi che lasciano per così dire degli "strascichi"!
E' giusto cmq fare ulteriori accertamenti (RM) soprattutto per vedere se la causa degli indolenzimenti al braccio fosse dovuta ad altro...
Facci sapere l'esito!
Da ciò che dici cmq, non penso ci siano controindicazioni x assumere ossigeno! Parlane col tuo neurologo!
;)
Eppure...
ho già fatto l'elettromiografia al braccio dx e l'esito è stato parzialmente negativo, in quanto ha evidenziato in breve una non corretta trasmissione dati tra il cervello ed il braccio (ma la cosa è molto lieve).
Per quanto riguarda gli strascichi, "if god wants", l'ultimo vero attacco l'ho avuto ad aprile, poi stop, solo molti "fastidi" di vario genere. In realtà ho fatto degli esperimenti "empirici": ovvero ho assunto, in bassi quantitivi, delle sostanze che di solito mi fanno alzare la pressione (es. liquirizia, caffè, te' etc) ed ho notato che in concomitanza di tali assunzioni la parte dx del cranio "bruciava" maggiormente.Ora di questo ne ho parlato col mio neurologo, il quale non ha negato che forse esista una correlazione. Ecco perchè aspetto la rm-intracranica e ho chiesto lumi sull'andare in montagna (fra l'altro "dovrei" andare in Val Gardena, e spero di poter almeno fare un pezzetto della Marmolada, che non sarà 4.000mt ma ci siamo vicini ! ::))Poi per quanto riguarda l'ossigeno, sono perfettamente d'accordo con te : appena rientra gliene parlo, non penso sia contrario.
Bye
-
Questa cosa della pressione è interessante anzichenò, ho appena avuto notizie da un altro grappolato, che con mezza pasticca per la pressione, (purtroppo non so di che genere) è riuscito a farsi passare la crisi.....
nessuno a mai provato? :-[
Beh io prendo 160mg di Isoptin e sinceramente (sarà che secondo me la dose è un pò bassa), ma non è che faccia granchè: sarebbe interessante sapere cosa prende l'altro grappolato. Facci sapere.
Bye ;)
-
non ho esperienza personale, ma concordo con il pensiero di rrodolfo e la spiegazione di casper è molto chiara (e logica!!) :). Poi individualmente può essere diverso ;)
p.s.: casper, noto che anche tu sei un utente....anziano :D, bèèè gli anni passano per tutti :D cin_cin
ciao a tutti sono Carlo anche io ho provato col freddo ma vi diro' ho provato con infuso di malva calda sulla fronte e occhio e a funzionato no una volta ma parecchie .ora ho attacchi leggeri e sto usando indoxen supposte e grasso di tigre pomata sulla fronte e funziona,qualcuno di voi a provato?
-
ciao carlo benvenuti in famigli io ho provato mi diceva mia madre di farlo con la malva ma non funzionava grasso di tigre lo sento da te ma sicuramente e da provare se a te fa effetto può darsi lo faccia anche a me o altri sarebbe eccellente
grazie Carlo resta con noi