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Discussioni => Cure e Medicine - Domande => Topic aperto da: Jollydev - Luglio 07, 2005, 14:32:47 Gio
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vorrei provare, con l'aiuto di tutti, a creare una casistica dell'uso di h2o nella CH.
Vi prego di rispondere di seguito indicando solo il nome e la mail, a stretto giro proveremo a mettere giù una serie di domande mirate.
Lo faccio via mail così posso elaborarle meglio.
Grazie a tutti.
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zaira.dt@tiscali.it - zaira@ouchitalia.it
Bell'idea, Zaira :P
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paola - saettipa@clotto.191.it
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Testo ok
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mlopopolo@jasitaly.com
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Bernardo - baldabox85@hotmail.com
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Interessante Alfo......
Ci ho provato con l'acqua ma non bene.....Ok, mi impegno e partecipo anche io alla tua ricerca. :)
barbaramaffeis1@virgilio.it
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OK
arnaldodesantis@libero.it
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luciano@ouchitalia.it
cin_cin
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qualche prova l'ho fatta anche io...se può servire:
nuncicagili@iol.it
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La stò provando anch'io .
gabridurante@tiscali.it
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di più ragazzi, voglio più teste.
Lucio puoi mandare una mail di richiamo al post a tutti? Se si ok e fammi sapere se posso aiutarti.
grazie, vorrei avere dei dati entro Agosto.
Grazie a tutti
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Alfo....scusa ma io non ho ben capito se dobbiamo descriverti noi già ora gli effetti che ha l'acqua su di noi, oppure se preparerai alcune domande o se dobbiamo fare qualcosa anche noi...
Fammi sapere x qualsiasi cosa, felice di aiutarti. :)
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per ora solo nome ed e-mail.
arriverà un piccolo questionario (che mettò giù con l'aiuto di Rudi (spero).
Per ora va bene così grazie 1000 se ho bisogno non esiterò a chiamarti
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maropami@virgilio.it
ciao brizz :)
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di più ragazzi, voglio più teste.
Lucio puoi mandare una mail di richiamo al post a tutti? Se si ok e fammi sapere se posso aiutarti.
grazie, vorrei avere dei dati entro Agosto.
Grazie a tutti
Alfo, poter fare lo posso fare (sempre che tutto il direttivo sia d'accordo - e non vedo perchè non debba), MA proporrei di fare il questionario BENE, magari con qualche suggerimento di un medico per poter così creare uno strumento che possa poi essere "interfacciato" con la comunità scientifica e ottenga quindi una dignitosa valenza (che secondo me merita).
Questo non significa che non debba contenere domande che poi verranno utili magari SOLO A NOI! Ma se facciamo una cosa fatta bene, possiamo poi utilizzarla meglio e potrei inviare direttamente il questionario a TUTTI i soci e contatti OUCH.
Che ne dici Jolly?
Ragazzi dite anche voi la vostra, esprimetevi, credo che quella di Alfo sia un'ottima idea e meriti di essere sviluppata nel migliore dei modi con la partecipazione di tutti i grappolati di buona volontà , ovviamente! ;)
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potete contare anche su di me!
pero' attualmente sono fuori grappolo. non so se proprio grazie all'acqua
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Presente
Sergioro47@yahoo.it
ciaooooo.....
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Ciao Alfo
ho gia' dato il mio indirizzo e-mail, ma vorrei aggiungere un paio di cose. L'iniziativa secondo me e' ottima, e concordo anche sull'osservazione di Luciano che ad un eventuale questionario vada conferita una valenza, per cosi' dire, scientifica. Sul fatto che qualche medico di buona volonta' possa esserci di aiuto non ho dubbi, ma credo che in questa iniziativa ci sia la volonta' di partorire qualcosa di nostro. Il mio parere e' che piu' che un questionario andrebbero date delle brevi linee guida alle quali attenersi durante il grappolo: ad esempio, tenere un diario scrupoloso delle crisi, dell'assunzione dei farmaci e dei dosaggi. Poi, quando ad ognuno sembrera' che la cura farmacologica abbia stabilizzato gli attacchi per intensita', frequenza e durata, iniziare con una assunzione regolare di acqua secondo i criteri che il nostro buon Rudy ci indichera', ed annotare obiettivamente ogni variazione riscontrata.
Ci vorranno almeno 40-50 persone e una straordinaria pazienza ed accuratezza che chiunque aderira' all'iniziativa si impegnera' ad osservare. Dopodiche' questi risultati potranno essere elaborati e sottoposti ad un medico in cui si riponga fiducia. Questa e' la mia personalissima opinione, e sono pronto ad offrire il mio contributo di modeste conoscenze statistiche e chimiche a questa vostra lodevole iniziativa.
Grazie Alfo, grazhie Rudy
8)
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Grande Duccio, hai fatto centro.
Luciano ha ragione e sa meglio di me come comportarsi con i medici. Ma vorrei raggiungere due obiettivi:
1) Cinvolegere la classe medica con qualcosa di concreto;
2) Verificare se esistono similitudini.
Per ora mi sto solo occupando di raccogliere volontari, in seconda battuta metteremo giù un questionario interno per poter mettere magari in evidenza un protocollo che ha funzionato in più di un caso (base di partenza per la terapia dell'acqua)
Il mio obiettivo eè di arrivare ad avere un pò di dati per Agosto e al più tardi poter mettere in evidenza i dati al nostro meeting.
Grazie a voi che mi permettete di essere attivo in questa battaglia.
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Ciao ragazzi dico pure la mia perdonatemi se è sbagliata .L'idea di Alfo è perfetta.
Luciano e Duccio hanno pure ragione, per me sono abbastanza scettico (non sull'acqua)perchè vedo che ce ne son tanti cui fa bene ed io ho appena cominciato a provare, ma secondo me bisognerebbe fornire prove ben concrete sull'acqua,anche perchè se avessimo ragione sul 50/60%o anche più dei casi, quanti medici riconoscerebbero o accetterebbero l'acqua come terapia, cura o addirittura come prevenzione( non so capite quello che voglio dire?) quindi giusto un diario-come è anche giusto l'appoggio di un medico e poi magari presentarlo al meeting e discuterne.
Ma prima secondo me è meglio valutare bene le cose perchè sappiamo bene che questa maledetta agisce in vari modi e a soggetto.
Bisogna essere attivissimi in questa battaglia Alfo.
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DICO LA MIA !
LE PROVE DOVRANNO ESSERE ESPRESSE DAI SINGOLI E RIPORTATE NERO SU BIANCO.
PER QUANTO RIGUARDA IL FATTO CHE FUNZIONI ,ALMENO FINO AD OGGI NESSUNO è GUARITO ,SErvE SEMMAI DA SPUNTO SCENTIFICO DI RICERCA PER POTER MEGLIO INDIVIDUARE I MECCANISMI DEGLI EFFETTI ,E NON SARà FACILE,
PERCHè AD OGGI NON SANNO NEMMENO PERCHè ALCUNE TERAPIA "funzionano",ma è dverso l'iter di ricerca.
il fatto che lo riconoscano,................
45-60 ? in due anni praticamente si contano, forse su due mani.
i medici da me interpellati ,
alcuni la usano personalmente per casi di emicrania
altri hanno bisogno di un numero di almeno 200 pazienti per cominciare la ricerca...
altri hanno riso a crepapelle........
per adesso i medici lasciamoli perdere.
iniziate la terapia provate per almeno 3-4 giorni riportate per scritto gli eventi,
e poi
faremo delle statistiche(alfio)
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ho scoperto che mia zia soffre di CH episodico da anni! e non me l'aveva mai detto. l'altro giorno abbiam tirato fuori il discorso.. mia madre stava dicendo a mia zia che riuscivo a farmi passare gli attacchi in un modo..e poi lei stessa mi ha chiesto come..le ho spiegato la soluzione dell'acqua :)
ha detto che proverà ! finora ha conosciuto solo l'Imigran come scappatoia
chissà se funzionerà anche su di lei!
in questi giorni sto avendo i miei previsti attacchi estivi e l'acqua sta funzionando! ho testato varie modalità di "sorseggio" e ho trovato la migliore per me :-*
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::)
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Scusate mi sono persa questo post quindi se sono ancora in tempo mi farebbe piacere partecipare.
Alessandra - agioia1969@libero.it
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Anch'io purtroppo arrivo tardi, ma comunque vi do volentieri la mia esperienza.
Acqua e caffè. Uso ESCLUSIVAMENTE queste due cose, niente farmaci, mai assunti, anche con attacchi molto forti.
Ne parleremo al meeting.
enrico010@libero.it
Enrico
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Ultimamente mi porto via una BARCA di male, ma praticamente NESSUN farmaco...acqua (e tanta)!
barbara.marchesini@fastwebnet.it
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::)
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Riguardo alla cosiddetta terapia con l'acqua posso dire che l'ho provata ad inizio attacco nella crisi di oggi 10/01/2008 e non ho tratto nessun giovamento particolare, anzi forse a pensarci bene la crisi è stata leggermente più corta del solito (1h circa anzichè le solite 3h ore di inferno!) ma non saprei dire quanto merito ha la terapia con l'acqua oppure se sia stato semplicemente un caso dato che gli attacchi, almeno nel mio caso, non sono mai tutti "uguali".
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SCUSA MA L'ACQUA SERVE A COMPLETARE E O AD ABBREVVIARE LA TERAPIA DEL FREDDO !!!
DEVI RAFFREDDARE IL CORPO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Uhm capito...grz. Ma sta terapia del freddo in cosa consiste precisamente?
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TERAPIA DEL FREDDO
raffreddare il piu in fretta possibile la temperatura corporea in modo da ottenere l'effetto vasocostrittivo delle vene che interrompono l'attacco
METODI
i piu svariati ma mai raffreddare la parte dolorante
ghiaccio ai polsi, all'inguine, sulla giugulare
buttarsi nel fiume d'inverno
entrare in una cella frigorifera e chi piu ne ha piu ne metta
caro Rudy correggimi se sbaglio
casper ;)
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TERAPIA DEL FREDDO
raffreddare il piu in fretta possibile la temperatura corporea in modo da ottenere l'effetto vasocostrittivo delle vene che interrompono l'attacco
METODI
i piu svariati ma mai raffreddare la parte dolorante
ghiaccio ai polsi, all'inguine, sulla giugulare
buttarsi nel fiume d'inverno
entrare in una cella frigorifera e chi piu ne ha piu ne metta
caro Rudy correggimi se sbaglio
casper ;)
Grazie mille Casper, ma allora io sta terapia, seppur a mia insaputa, già la conosco poichè sono solito applicare un panetto di ghiaccio fatto sù in uno strofinaccio sulla fronte e sulle tempie, anche se posso dire con molta più certezza che personalmente trovo più efficace legarmi stretto uno strofinaccio sulla fronte.
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no Gabry
mai sulla parte dolente, corri il rischio di peggiorare
il ghiaccio non va messo al di sopra del collo
casper ;)
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Ok allora lo terrò presente, diciamo quindi collo e polsi, va bene?
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ok ottimo
va benissimo anche tra le cosce se il poparuolo regge
casper ;)
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Maria Francesca
mgiacco@libero.it
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Io l'ho usata (una prima volta) + un'altra volta inconsapevolmente e con me funziona.
Ho anche un'ipotesi (http://www.grappolaiuto.it/smf/index.php?topic=1262.120) ... magari ridicola ma ben articolata!
modifica: oggi l'acqua ha dato poco sollievo, magari è durato tutto a lungo per i colpi di tosse che sto facendo.. mi sembra facciano ripartire il dolore. Comunque il dolore non è esploso.
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Anche con me l'acqua funziona.
massimiliano_sale@hotmail.com
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Però posso dirti casp?... se metto freddo direttamente sulla parte dolente sento in ordine: prima sollievo, poi appena tolgo il ghiaccio un dolore fortissimo e poi di nuovo sollievo ancora più intenso. Forse dovuto allo shock termico localizzato. però se metto e tolgo dopo un po' mi passa...
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Jude,
puoi fare tutte le prove che ti pare ,puo dare anche forse un sollievo quello che tu dici ,ma quanto dura????
il meccanismo è semplice ,avendo la pressione al momento dell'attacco alta e con un apporto caldo di sangiue nel punto del dolore,se alterni freddo e caldo non fai altro che alternare apporto di sangue ,creando cosi sbalzi di pressione localizzata.
in realta la tecnica di raffreddare mani e piedi massimo pancia e schiena ,serve per diminuire la pressione in generale e abbassare la temperatura ,creando cosi una vasocostrizione del sistema circolatorio.
a presto
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Però posso dirti casp?... se metto freddo direttamente sulla parte dolente sento in ordine: prima sollievo, poi appena tolgo il ghiaccio un dolore fortissimo e poi di nuovo sollievo ancora più intenso. Forse dovuto allo shock termico localizzato. però se metto e tolgo dopo un po' mi passa...
cara Jude, ti ha risposto bene Rudy che e uno dei massimi cultori della terapia del fraddo, io quando parlo di ciò, lo faccio esclusivamente per letture sulla terapia o per conoscenze tramite discussioni, in quanto non la pratico, fortunatamente reagisco benissimo all'ossigeno e cio mi basta.
Un abbraccio, a presto
casper ;)
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Dopo un lungo periodo di quiete il ritorno della ch era nell'aria, decido di provare la terapia dell'acqua, anche perché in vita mia ho sempre bevuto pochissimo e a dire il vero ritenevo che non avere mai sete fosse una gran comodità.
Il risveglio della ch è molto soft ma questo non fa testo, avrebbe potuto esserlo comunque.
Mi meravigliano due cose:
!) Da quando ho cominciato doverosamente a bere mi è venuta una gran sete e per soddisfarla bevo tantissimo.
2) Immaginavo che "l'effetto collaterale"di questa cura mi avrebbe costretto a bere molti caffè nei locali pubblici..invece paradossalmente mi sembra di fare pipì come prima se non meno.
Forse il mio ipotalamo si è svegliato ma dove la mette il mio organismo tutta quest'acqua?
fra
P.S.Avevo la sindrome dello stoccafisso....
Ci ho messo 7-8 giorni a reidratarmi e adesso tutto ok.
La bestia tace, il mio fedele compagno di sempre (il mal di testa) si fa vedere di rado,
ho una piacevole sensazione di frescolino al viso (come quando avevo smesso di fumare) e mi sento globalmente molto meglio.
Io l'acqua non la mollo più!
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;)
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rellix2000@hotmail.com
sì dai, io non so nulla di questa terapia e voglio assolutamente provare, ma ho bisogno di voi!!!
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guarda Barbara, se usi il tasto ricerca con l'indicazione che cerchi trovi tutto, comunque con l'acqua ci sono almeno due metodi, uno e quello, in grappolo di bere molta acqua costantemente in modo da purificare il sangue anche dalle medicine che di solito assumiamo, l'altro, all'insorgere dell'attacco è di sorseggiare acqua a piccoli sorsi, appunto, ad alcuni di noi l'attacco abortisce, io personalmente bevo molta acqua in grappolo, ma non uso l'acqua per gli attacchi in quanto non ce la faccio a bere e cmq l'ossigeno mi funziona bene.
casper ;)
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neanche io riesco a buttar guù niente in grappolo...vomiterei all'istante!
e anche per me vale il discorso dell'ossigeno, anche se purtroppo con tutti gli attacchi che ho durante la notte, spesso dopo il quarto o il quinto,. l'ossigeno mi comincia a dare un senso di nausea non indifferente. per questo mi faccio spesso tentare dal metacen supposte 100 PREVENTIVO. qualcuno di voi lo usa? è simile al DIFMETRE, ma meno aggressivo per lo stomaco.
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Ma insomma!!!... L'indometacina è pesante per lo stomaco: causa ulcere abbastanza facilmente... va presa sempre associata al gatroprotettore!! Stai attenta!!
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Barbara attenzione perchè Jude ha ragione...
L'indometacina è molto aggressiva per lo stomaco!!
Mi sembra che l'indometacina non venga prescritta per la CH bensì nei casi di emicrania.
Io ti consiglierei di lasciar perdere il metacen, piuttosto a scopo preventivo proverei a prendere una compressa di imigran...Però cara io non sono medico e quindi... ;)
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avete ragione, infatto di solito la sera mi sparo anche una ranitidina.
le compresse di imigran a scopo preventivo non le ho mai provate...quasi quasi..
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Barby, anche io sapevo così, e invece ora la dott. mi ha prescritto 100mg di metacen al giorno accompagnate da 100 mg di topamax. tra l'altro è la seconda volta che me lo prescrivono (tanti anni fa me lo diede il prof. Giacovazzo) e da qui mi è anche nata una teoria sulla mia malattia che domani esporrò alla prof. Cerbo e poi ve ne parlerò (è solo un fatto scaramantico se non ve lo dico adesso...)
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quindi sono in linea col suppostone notturno?!
nei periodi peggiori è l'unico modo per ridurre gli attacchi a 1 solo (generalmente il metacen mi copre non più di 6 ore, quindi se lo prendo a mezzanotte, alle 6 la bestia arriva! ) nei periodi buoni invece il metacen mi salva!
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ah rellix, l'hai letto il mio nuovo post "esperienza importante"? magari può esserti utile...
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avete ragione, infatto di solito la sera mi sparo anche una ranitidina.
le compresse di imigran a scopo preventivo non le ho mai provate...quasi quasi..
quando sono tornata a casa dal mio primo ricovero tanti anni fa... anche a me avevano dato la ranitidina come protettore ma il mio medico di base di allora si era inkazzato perchè sosteneva che come protettore non fa un kaiser.... che potevo anche fare a meno di prenderla!
Leggendo mi è venuta in mente sta cosa e ho pensato di scriverla... ma magari era un suo parere isolato nèèèèèèèèè!
kisssssss
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avete ragione, infatto di solito la sera mi sparo anche una ranitidina.
le compresse di imigran a scopo preventivo non le ho mai provate...quasi quasi..
quando sono tornata a casa dal mio primo ricovero tanti anni fa... anche a me avevano dato la ranitidina come protettore ma il mio medico di base di allora si era inkazzato perchè sosteneva che come protettore non fa un kaiser.... che potevo anche fare a meno di prenderla!
Leggendo mi è venuta in mente sta cosa e ho pensato di scriverla... ma magari era un suo parere isolato nèèèèèèèèè!
kisssssss
anche il mio medico me lo ha detto e l'ha sostituita con ....appena trovo la scatola ve lo scrivo
casper ;)
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trovata: LANSOPRAZOLO da mg. 15
la mia doc. dice che è molto meglio e devo dire che problemi di stomaco ecc nisba
casper ;)
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ah rellix, l'hai letto il mio nuovo post "esperienza importante"? magari può esserti utile...
certo, l'ho letta!
vuoi che mi perda le nuove scoperte del mio idolo!!!!
e sai che mi viene qualche dubbio....
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trovata: LANSOPRAZOLO da mg. 15
la mia doc. dice che è molto meglio e devo dire che problemi di stomaco ecc nisba
casper ;)
grazie ombry e casper!
lo terrò assolutamente presente!!
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anche io prendo il lansoprazolo 15
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;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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ciao esatto il LANSOPRAZOLO e molto meglio lo uso da molto tempo sostituito a ranitidina e gastridin l'accompagno a volte con Malox
metacen supposte a me non faceva n'accidenti anzi mi accidentava ;) ;D
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Anche io quest'estate, per tentare di non sfondarmi lo stomaco con il delacortene, ho preso 1/2 compressa di Omeprazen, è un grastroprotettore che danno a mio papà, che essendo cardiopatico prende quel quintale di medicine ogni santo giorno.... ::)
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f_antelmi@live.it