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Discussioni => Cure e Medicine - Domande => Topic aperto da: Luca 73 - Febbraio 26, 2003, 21:48:36 Mer

Titolo: Cosa strana
Inserito da: Luca 73 - Febbraio 26, 2003, 21:48:36 Mer
Da qualche tempo mi capita un cosa molto strana.
Gli attacchi mi partono a destra e arrivano nel giro di 15 minuti ad un livello 4, poi tornano a 0 nel giro di 5 minuti ma quasi contemporaneamente  allo svanire dal lato destro mi parte a sinistra e nel giro di altri 15/20 minuti arrivano ad un livello 5/6 poi svanisce nell'arco di 15/20 minuti e senza imigran. tutto ciò è iniziato con la cura dell'acqua e sempre da allora mi vengono solo un paio di attacchi di questo tipo alla settimana poi per gli altri gioni stò bene, al massimo qualche "principio di attacco" che dura 5 minuti e poi se ne va senza crearmi troppi fastidi.
Cosa ne pensate del fatto che partono a destra e poi vanno a sinistra?
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Sten - Febbraio 26, 2003, 22:05:23 Mer
Assssspideee !!!

Di Ping-Pong di questo genere non ne ho mai sentito...

Chissà , forse il nostro "Tronco di Pino" nella sua enciclopedica saggezza, forse.

Quello che mi sembra comunque notevole sono i 2 soli attacchi "Veri" settimanali... Davvero una buona media!

Spero per te che continui a migliorare.

Un abraccio

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: ZAIRA - Febbraio 26, 2003, 22:45:55 Mer
Ciao Luca,
non mi è mai successo di avere attacchi che si alternato a dx e poi a sx... mi metti in crisi ???

Come dice Sten, magari Il boss sa dirti qualcosa in più... ;) :-\

baci, Za

Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: RRODOLFO - Febbraio 26, 2003, 22:51:15 Mer
Caro Luca ,sono veramente contento ,che provi la cura dell'acqua,gli effetti di cui parli mi si sono presentati anche a me,e per deduzione esperienza personale-logica ,sembra che tu sia nel mezzo del processo di diluizione,per così dire.
Vorrei sapere se sei riuscito a controllare l'alimentazione, nel senso di controllo del sodio e del potasssio?Continua con l'acqua,per me continua a funzionare,ma rimangono sempre gli attacchi ombra, o attacchi solo iniziali, ma passeggeri!!!
Sono sempre più convinto che il sodio ,sia il RESPONSABILE di tutto.
Fammi sapere!!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Skianta - Febbraio 26, 2003, 23:36:26 Mer
dal '98 ho attacchi a sx di lievi livelli nulla a che vedere con l'attacco ch, ma la zona è la medesima. Durano mediamente a lungo e se ne vanno con semplici analgesici.

La tua esperienza invece mi colpisce, perchè , a pelle, mi da la sensazione di un tentativo naturale di riequilibrio

Ma prova a spiegarmi un po quanta e come la assumi nell'arco di una giornata.

Da qualche tempo mi capita un cosa molto strana.
Gli attacchi mi partono a destra e arrivano nel giro di 15 minuti ad un livello 4, poi tornano a 0 nel giro di 5 minuti ma quasi contemporaneamente  allo svanire dal lato destro mi parte a sinistra e nel giro di altri 15/20 minuti arrivano ad un livello 5/6 poi svanisce nell'arco di 15/20 minuti e senza imigran. tutto ciò è iniziato con la cura dell'acqua e sempre da allora mi vengono solo un paio di attacchi di questo tipo alla settimana poi per gli altri gioni stò bene, al massimo qualche "principio di attacco" che dura 5 minuti e poi se ne va senza crearmi troppi fastidi.
Cosa ne pensate del fatto che partono a destra e poi vanno a sinistra?
 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Lucius - Febbraio 27, 2003, 01:29:17 Gio
A me succede che nell'ultimo periodo di grappolo (ultimo mese/20giorni) ho delle (emicrania...boh? mal di testa? boh) comunque semplice dolore fastidioso ma sopportabile... dal lato opposto della CH.
Quando mi arrivano sono quasi contento (!) perchè so che entro breve passerà  tutto....
...interessante la questione dell'acqua... io personalmente, dopo averti letto rrodolfo, tendo a bere più acqua durante il grappolo (o come dice Riccardo: il ciclo)... ma non ho mai fatto "la cura dell'acqua".
Siccome mi sembra di aver capito che bisogna anche controllare l'alimentazione (sodio, potassio, ecc.) potresti pubblicare un post chiamato "Cura dell' acqua" e descrivere tipo diario giornaliero (o settimanale), quando e come "attuare" la cura. Così facendo porterai un chiaro esempio di una tua esperienza CHE HA FUNZIONATO preziosa per tutti e potrebbe essere applicata BENE da chiunque altro la legga!

...concordo anche pienamente con Skianta per quanto riguardal'attinenza  con la sfera sessuale.

Ke se debba annà  a trombà  'n piscina pe' guarì da sta hosa?!?!?
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Riccardo - Febbraio 27, 2003, 08:53:22 Gio
Ciao Luca,

pochissimi i casi (in USA). Che possa cambiare in ....cicli... ;D diversi si, ma nello stesso ne ho letto solo un paio.

Visto però lo stesso effetto su Lussi.... puo' veramente essere un segno dell'effetto dell'acqua.

Ciao
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: RRODOLFO - Febbraio 27, 2003, 11:39:19 Gio
Io comincio con sciaqquare la bocca con acqua ,appena alzato, e un mezzo bicchiere d'acqua prima di colazione.Durante la giornata ,in coincidenza dell'appuntamento dell'attacco ,bevo un bicchiere di acqua qualche minuto prima dll'esplosione,e se per caso sento che il dolore avanza ,bevo un bicchiere ancora,e tutto sparisce diluendosi.
Per quanto riguarda l'alimentazione e il sodio ,stranamente è il vero conflitto,perche sento una irresistibile attrazione ai sapori forti e salati ,per cui è difficile starne lontano ,ma ho potuto constatare che se non ne assumo per nulla ,gli attacchi diminuiscono di numero ,e l'acqua agisce molto più in fretta.
Tengo a precisare che lo sto facendo da tre mesi ,e ho cominciato in pieno grappolo,ma ad oggi non ne sono ancora uscito completamente,ma sento che si sta diluendo.Ripeto, gli attacchi ombra ci sono ,le conseguenze della cefale a grappolo ,cioè tutti quei sintomi o stimoli scondari o conscatenanti sono tutti DILUITI!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: ZAIRA - Febbraio 27, 2003, 18:45:35 Gio
Grz degli aggiornamenti sulla cura dell'acqua Rodolfo, sembra proprio faccia effetto, ma dimmi... da quanto tempo stai facendo stà  cura?  8)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: RRODOLFO - Febbraio 27, 2003, 21:14:51 Gio
ho incominciato a inizio dicembre ,proprio nel mezzo del grappolo ,di solito di 120 gg, ero a otto attacchi al giorno ,e quando ho cominciato, i primi tre giorni riuscivo a spezzare l'inizio degli attacchi ,cioè non facevo l'iniezione ma bevevo ,rischiando qualche volta che partisse l'atacco ,era incredibile FUNZIONAVA FUNZIONA per ora....
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: ZAIRA - Febbraio 27, 2003, 21:36:04 Gio
Grazie e..... spero per te continui a funzionare!
Salutami tua moglie,

Za  :-*
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: lussi - Febbraio 27, 2003, 21:02:19 Gio
Ciao Luca, non saprei neanche io cosa dire, a me come ben sai è successo il bilaterale, ma non nello stesso periodo, :(
 solo dopo il secondo elettrodo e a volte adesso si alternano anche nella stessa notte, ma credo sia un problema di equilibrio degli elettrodi per me.... o qualcosa del genere...
Spero che l'acqua funzioni davvero ;) ;)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Lucius - Febbraio 27, 2003, 21:11:45 Gio
Hei cara Lussi!
E' bello vederti più spesso qui!
Quante volte stai facendo i controlli per i tuoi super-chips?
E come è andata dopo il secondo elettrodo?
Un bacione elektrizzzzante!!!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Luca 73 - Febbraio 27, 2003, 21:43:24 Gio
Io praticamente faccio come rrodolfo, un bicchiere d'acqua prima di colazione, e un bicchiere all'ora che di solito dovrebbe arrivare l'attacco.
Ma la cosa piu importante è che riesco a far regredire anche gli attacchi notturni, quando ti svegli ed è gia' partito, con due bei bicchieri d'acqua.
Per quanto riguarda la dieta, cerco di evitare cose piccanti e salate, ma anche tutti i derivati del maiale, anche se con molto sacrificio...
Tornando poi al discorso del lato degli attacchi, io li ho sempre avuti anche a dx (ad anni alterni) ma in periodi diversi da quelli dal lato sx.
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Skianta - Febbraio 27, 2003, 22:04:26 Gio
Ragazzi scusatemi, ma  non mi sembra nulla di particolare, ne tantomeno una cura, bere un bicchiere d'acqua alla mattina ed altri uno o due in concomitanza degli attacchi!!

Spesso mi sveglio e mi sforzo di berne almeno 1/2 litro subito a digiuno, ma per diluire la rennella renale o contrastare un pò le noie che ho in questo periodo con i reni.  Se si proponesse una diluizione quotidiana di almeno 4 litri oserei menzionarla cura dell'acqua, ma così mi sembra proprio un uso fisiologico.

Chi non beve un bicchiere d'acqua appena sveglio? Be chi non lo fa, a prescindere dalla CH, dovrebbe cominciare a farlo, per 1000 altri buoni motivi!!!

Oggi io ne ho bevuti almeno tre tra le 6 e le 6.30 di mattina. Appena arrivato a cortemaggiore, verso le 8 ho avuto un attacco spezzato con imigran. Alle 8.30 ho iniziato una docenza all'ENI e parlando molto ho anche bevuto qualche bicchiere di acqua. Alle 10.30 mi è partita una colica renale ed ho fatto una puntura di orudis per continuare le lezioni.

Pensavo che con sta cura bisognasse bere come cammelli ogni piè sospinto!!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: RRODOLFO - Febbraio 28, 2003, 11:30:52 Ven
Skianta, non sono del tutto sicuro che per il tuo caso ,renale,possa funzionare l'acqua ,anzi non ti consiglio di berne troppa,poi dovresti reintegrare la perdita salina.

Dico cura dell'acqua perche anche gli americani la chiamano così.

Io ho rischiato  di far partire l'attacco,all'inizio della cura ,ma solo per i primi tre quattro gg,e mi sembra di ricordare che al secondo o al terzo gg ho fatto l'imigran ,perche era partito uno di quei attacchi fulminei,ma proprio come hai deto tu ,ritengo sia un processo di disintossicazione moolto lento.
Comunque non sono guarito,gli attacchi ombra ci sono ,ma sempre meno spesso,pensa che non mi porto più l'imigran sempre dietro.
Comunque bisognerebbe fare anche la idro-colon terapia ,la quale è basilare per poter eliminare ,in più sedute ,le incrostazioni e residui ,che si annidano ,provocando anche patologie all'apparato digestivo,ecc.
ma ancora io non l'ho fatta.

E' meglio anche eliminare il caffè,e l'alimetari con un controllo dei sapari forti e salati ,ma anche insaccati  e carne di maiale! a presto!!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Skianta - Febbraio 28, 2003, 19:20:59 Ven
Perdita salina, berne troppa!!!

Ascolta, non bevo più acqua di quanto sia mediamente un fabbisogno fisiologico o poco più.

Si sa che un buon bicchiere d'acqua la mattina fa bene in senso lato.

Ma mi sembra che tu approcci il problema ai suoi fianchi. Non dico che non vada bene, riuscendoci lo farei anche io, ma la cefalea a grappolo non centra molto con l'alimentazione.

Sicuramente, se mangi bene e digerisci bene, eliminando bene le scorie attraverso i lavvaggi ecc, apporti un contributo positivo allo stato generale della Ch. Migliorare la qualità  di vita in generale, rendendola più fisiologica, interviene positivamente sullo stato generale della CH, senza eliminarla ma migliorandola un pochino.

Pertanto:
penso che ogniuno di noi possa, anzi debba, trovare ciò che concorre in questa direzione ( miglioramento qualità  di vita personale) relativamente alla sua persona  e specifica vita.

Le metodologie pertanto possono essere le più diverse, non per ultimo la fondazione di questo forum..


Soffermati infece a pensare con attenzione se, vi sia stata una interferenza, dopo che ci siamo conosciuti e che partecipi a questo forum ed all'attività  sociale OUCH.

Quanti hanno pensato a quali coinvolgimenti emotivi sono stati influenzati nei sofferenti di CH dalla fondazione e dalla partecipazione all'OUCH.

Ogni imput di vita per noi è più determinante che per una persona sana; ogni imput, anche emotivo, può interferire con lo scatenamento o lo stop improviso dell'attacco. Hai mai sperimentato la rabbia quale causa scatenante o l'adrenalina che scende dopo un motivo emotivo scatenante?

Bene il rapporto è biunivoco.

Hai conosciuto l'emozione della solitudine, del sentirti incompreso, del volerti nascondere, del vederti come una bestia rara, diversa dagli altri; si sei mai sentito a disagio durante attacchi in momenti "scomodi"?

Adesso stai assaggiando emozioni diverse!! Trovi un angolo di comprensione, scopri di non essere l'unico anormale sul pianeta e conosci gli altri anormali, e poi forase confrontandoti prendi nuove consapevolezze, nuove sicurezze, nuove emozioni, che settano diversamente il tuo stato emotivo; sanano magari qualche angoscia; se sei disperato ora hai qualche grappolato da chiamare prima no, ed ora lo sai.

E' cambiato lo scenario ed ha anche una certa influenza.

Un osservazione macro mi permette di analizzare anche una fase di rebound dell'influenza sulla CH di questo aspetto specifico. Avverrà  in maniera soggettiva quando si configurerà  un concetto di tolleranza all'emozione ossia di inerzia del vecchio che a livello di intensità  risupera quella emotiva; per meglio dire è quella emotiva che subisce un calo di intensità  a causa della abitudinarietà .  

Ma questo significa prevedere il futuro e per ora è meglio spaziare di meno e rientrare con i piedi per terra.

Ribadirei il concetto di nuovo scenario, nuova consapevolezza, nuove sicurezze, e l'influenza di esse sulla sfera emozionale capace di interagire con il ns disturbo.

Se prima parlavo di difficoltà  maggiori da parte ns. agli adattamenti o agli imput di vita, significo il coinvolgimento ipotalamico. Non dimentichiamo che i malati ipotalòamici gravi si associano ai perenni allergici intolleranti a tutto.  E' un nesso che credo dia significato alle logiche precedenti e che sarebbe interessante sottoporre a una comunità  di studio scientifica sulla CH perchè mi viene così naturale vederlo che c'è.
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: lussi - Febbraio 28, 2003, 23:47:36 Ven
Hei cara Lussi!
E' bello vederti più spesso qui!
Quante volte stai facendo i controlli per i tuoi super-chips?
E come è andata dopo il secondo elettrodo?
Un bacione elektrizzzzante!!!
Ciao Luciano, si essere qui mi sento a casa. :)
Ai controlli sto andando ogni mercoledì,
Dopo il secondo elettrodo, a parte essere elettrizzata
jump)
sto bene, sto cominciando ad avere una vita che non conoscevo ;D ;D ;D ;D cha) cha) cha) haha) haha) haha)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Lucius - Marzo 01, 2003, 01:16:40 Sab
Lussi, non sai quanto mi fa piacere questo!!!

La vita è tanto bella, soprattutto perchè spesso la vita è tanto brutta.

Per un grappolato, più di chiunque altro, è facile capire questo, tu in particolare lussi sono sicuro che hai colto al volo il paradosso.

Sai bene cos'è il "non vivere" ed ora che riassaggi quello che altri immaginano sia una condizione "normale", tu te la stai godendo appieno, ogni attimo ha un altro valore, quello che gli altri chiamano problemi, per te si possono superare con molta, molta facilità , ora.
SEI SUPER E FAI PARTE DI TUTTI NOI!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Lucius - Marzo 01, 2003, 02:13:37 Sab
Skianta,  la tua considerazione mi ha colpito molto, sono convinto anch'io che ci sia (con parole mie) una sorta di ASSETTO EMOTIVO che influisce sulla CH.

Più che malattia a me infatti piace di più definirla "condizione patologica", ovvero uno stato precario (predisposizione) che noi sofferenti abbiamo (non so per quale motivo). Questa predisposizione di per se non ci procura nessun problema, ma è una "condizione condizionabile" da un numero infinito di cose:
umore, stress, paura, tensione, rilassamento, ansia, sonno, veglia, rabbia, eccitazione sessuale, livelli di attenzione... e soprattutto I NOSTRI PENSIERI!

Tutte queste cose influiscono sull'assetto emotivo di cui parlavo, nei periodi di grappolo il nostro assetto emotivo è in quella che io chiamo "zona rossa" (nel caso di cronicità  l'assetto rimane sempre alla "zona rossa") dove ogni cosa prima elencata è soggetta ad un'estrema precarietà  d'equilibrio. In quel periodo qualsiasi cosa che modifica questo equilibrio per noi è un trigger che scatena l'attacco, invece in periodi di remissione (zona bianca x capirci) non ci toccano perchè ne siamo immuni.

La cosa più importante è che, nel mio caso, questo forum sicuramente ha influito (CONDIZIONATO) in maniera positiva questo assetto emotivo, non per niente sostengo che esista sicuramente "La Cura del Sito" (il nostro ovviamente) e che, sempre nel mio caso ha funzionato!!!

Da quando so di non essere + solo ho un approccio diverso sia con la vita che con la CH stessa!

Poichè però ritengo che soprattutto I NOSTRI PENSIERI siano i responsabili maggiori del nostro ASSETTO EMOTIVO (ad es. tenere un diario con grafici cronologigi per monitorare la CH può essere pericoloso), ti consiglio di dimenticare la storia del re-bound e, al contrario, concentrati su tutto ciò che "SENTI" che riesce nel tuo caso a condizionare il tuo assetto emotivo (es. anche un bicchier d'acqua può funzionare... ma non per tutti.)

In breve penso che la CH se ce l'hai ce l'hai, ma si può controllare e migliorare di parecchio la qualità  della vita proprio CONDIZIONANDO questa CONDIZIONE PATOLOGICA.

Non so se tutti sono riusciti a seguire questa mia contorta teoria, ma penso che tu Skianta possa dirmi qualcosa a riguardo. Come la vedi???  
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: lussi - Marzo 01, 2003, 19:45:20 Sab
Sono d'accordo con te Luciano, oggi purtroppo, a proposito di crisi è stata una giornataccia >:( >:(
come se fossero sempre in agguato, ho trascorso una settimana senza imigran e credevo di poterlo finalmente eliminare dalla mia vita.... ???
probabilmente pretendevo troppo, ma una cosa è certa, ora mi sono ripresa e quello che voglio è poter sempre reagire, è per farlo è necessario essere attaccati alla vita sempre ;D ;D ;D
Non dobbiamo mai abbatterci, anche se la sfig.a sembra sempre essere dietro l'angolo.... ma NOI TUTTI SIAMO PIU' FORTI. dead)
GARZIE A TUTTI VOI ;)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Sten - Marzo 01, 2003, 23:14:50 Sab
Brava Lussi, così si fà  !!!

La Bestia ci aggredisce, ci tormenta, alle volte sembra che riesca quasi a piegarci...

Ma noi ci rialziamo in piedi, cadiamo e ci rialziamo ancora e poi ancora e poi ancora...

Siamo INDOMABILI !!!
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: RRODOLFO - Marzo 02, 2003, 03:18:21 Dom
che la cefalea a grappolo non esista nei paesi in cui ci sono problemi di alimentazione, cioè manca il mangiare,è il dato che mi ha fatto riflettere ,ed è da qui che sono partito nel credere che ci fosse una influenza ola causa della CH.
E' chiaro che ,avendo un ipotalamo che non funziona o funziona in maniera esagerata, incida in tutte le sue funzioni la nostra vita ,con gli effetti che conosciamo,ma PENSARE CHE LA CH POSSA PARTIRE DA STATI EMOZIONALI,TRAUMI PSICOLOGICI,SHOCK,ECC.E' TOTALMENTE IMPOSSIBILE,altrimenti sono sicuro che nei lager nazisti,sarebbero stati pieni di grappolati,su sei milioni ,più quelli rimasti ci sarebberoalmeno qualche caso di CH!!NOO????
In generale ci si ammala moolto di più per quello che si mangia ,che per quello che può succederci nella vita.
Mentre per quanto riguarda il sodio e il potassio,sono gli elementi base per il funzionamento dell'ipotalamoe dei neuro trasmettitori.!!
Per quanto riguarda il fatto di averti ,avervi conosciuto,è stato un forte cambiamento,una consolazione,incoraggiamento e rafforzamento,ma per quanto riguarda gli attacchinon mi à è cambiato niente,se non effetti passeggeri.
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: ZAIRA - Marzo 03, 2003, 00:02:00 Lun
[size=20]Continua così Lussi, sempre forte :)![/size]

TVB e ti penso sempre,

Za :-* :-* :-* :-* :-* :-*



Sono d'accordo con te Luciano, oggi purtroppo, a proposito di crisi è stata una giornataccia >:( >:(
come se fossero sempre in agguato, ho trascorso una settimana senza imigran e credevo di poterlo finalmente eliminare dalla mia vita.... ???
probabilmente pretendevo troppo, ma una cosa è certa, ora mi sono ripresa e quello che voglio è poter sempre reagire, è per farlo è necessario essere attaccati alla vita sempre ;D ;D ;D
Non dobbiamo mai abbatterci, anche se la sfig.a sembra sempre essere dietro l'angolo.... ma NOI TUTTI SIAMO PIU' FORTI. dead)
GARZIE A TUTTI VOI ;)
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Luca 73 - Marzo 03, 2003, 20:42:30 Lun
Condivido a pieno la tua teoria Luciano
Titolo: Re:Cosa strana
Inserito da: Luca 73 - Marzo 03, 2003, 20:52:17 Lun
Sono d'accordo con te Luciano, oggi purtroppo, a proposito di crisi è stata una giornataccia >:( >:(
come se fossero sempre in agguato, ho trascorso una settimana senza imigran e credevo di poterlo finalmente eliminare dalla mia vita.... ???
probabilmente pretendevo troppo, ma una cosa è certa, ora mi sono ripresa e quello che voglio è poter sempre reagire, è per farlo è necessario essere attaccati alla vita sempre ;D ;D ;D
Non dobbiamo mai abbatterci, anche se la sfig.a sembra sempre essere dietro l'angolo.... ma NOI TUTTI SIAMO PIU' FORTI. dead)

GARZIE A TUTTI VOI ;)


Sei proprio da prendere come esempio Lussi, sei veramente forte clap clap clap clap clap clap