ORIGINE/CAUSA

[giam-p]

Grazie per la risposta, Sten! Mi confermi che - tanto per cambiare - non ci sono regole e precetti ben definiti. Giusto per informazione, intanto il grappolo è arrivato, per il momento sembra un 'grappoletto', speriamo che si fermi qui!
Saluti
Giampaolo

[RRODOLFO]

DATO CHE ERAVAMO FERMI AD AGOSTO ,

RINNOVO LA DOMANDA,VISTO CHE SIAMO AUMENTATI ,

SPERO NON MANCHERANNO RISPOST GRAZIE

A PRESTO

[rob]

Raccolgo l'invito di rrodolfo e  ne aprofitto.
Leggendo un pò gli ultimi post (anno 2003) trovo tante similitudini nelle cause scatenanti e sintomi della mia ch .
Operazione ai polipi e setto nasale quando ero giovane comunque prima della ch.
In genere il ciclo mi compare dopo una fase di stress ormai lasciata alle spalle.

Passiamo ai sintomi

Sensazione di calore immediatamente prima dell'attacco, agitazione e ansia, rapido cambiamento d'umore.
Mi da molto fastidio tutto ciò che si muove con una certa rapidità .
Senso di forte compressione interno alla testa dolore al sopraciglio e mandibole sopratutto dx, sbadiglio in continuazione.
La notte una ch c'è sempre tra l'1,30 e le 2,30.
Spesso durante la digestione.
Quest'anno non posso fare attività  fisica e mi è venuta ma non so se c'è un legame.
Ora non ricordo alro ma se mi venisse in testa posto di sicuro ora vado a zzz.. così mi faccio un  al_fuoco aagh) dead), poi un imigram e... flow)
ciao

[rrrodolfo]

grazie ,continuate

[RRODOLFO]

CONTINUATE   CONTINUATE CONTINUATE.............

[RRODOLFO]

Speravo ,primadi esporre la mia teoria ,
 e dopo un anno !,
che l'adesione al post fosse maggiore ,
non tanto per un risultato egoisticamente promozionale o interessante ,
ma in quanto ,aveva un valore intrinsico ,di una teorica ,ma sopratutto SOGGETTIVA, idea di quello che è la cefalea a grapppooolo!POVERA ED IGNORANTE,MA testata sulla propria pelle direttamente,

"difficile spiegare ad un neurologo che fa male!!!"" quanto fa male ,ad un amico  un parente una persona cara ,o al peggior nemico!!""

potrebbe essere una sorta di idee ,sensazioni ,sperimentazoni ,lontano dalle "normali teorie mediche"

E chee,!!
 personalmente ritengo che la neurologia sia molto lontano dalla cefalea a grappolo ,anzi
penso che rincorra solo soluzioni per pararne gli effetti!!

é anche vero ,
che molte risposte sono state comuinque espresse  in altri post,per cui
evidenze comuni si denotano ugualmente ,almeno per gli effetti o gli scatenanti
Al contrario per quanto riguarda le idee sulle cause della ch ,è evidente che siamo difronte allo stesso paragone per quanto riguarda ,per esempio la soglia del dolore ,
che è risaputo soggettiva .
(mettiamo il punto!!! ,quando fa male fa male per tutti ...insopportabile ,e su questo non ci piove ,e non abbiamo bisogno di ascoltare frasi del tipo "" me lo immagino" NO!!!chi non c'e l'ha non se lo immagina!. , :  ! ! "".(abbondiamo con la punteggiatura!)

DA quando ho iniziato la terapia dell'acqua ,ho sempre cercato di costruire una teoria ,poichè gli strabilianti effetti ,conducono a cercare le risposte ,in una così semplice soluzione ....io non la conosco !!!

Ma se l'acqua ha i benefici ottenuti ,
 ma ottenuti eseguendo ,modificando e personalizzando la terapia ,ma sopratutto attuandola persistentemente per piùu di un anno,
quindi ormai testata appurata ,sia pur non eplicitamente in maniera scentifica,ma ormai funzionale ,sia in maniera sintomatica ,che  terapeutica.La cosa pìù eclatante ,non sta nel fatto ,che funzioni ,in qualche soggetto,ma che L'ORIGINE DELLA SOLUZIONE è MOLTO DIFFERENTE DA QUELLO CHE PREVEDE QUALSIASI CURA.sia sintomatica che terapeutic0.

   
Purtroppo le proprietà  dell'acqua sono molteplici e multiple ,per cui penso ardua qualsiasi teoria ,
ma ora scendiamo nelle personali teorie!..

L'acqua è lunico elemento alimento in natura ,che non da apporto di calorie in senso chilo calorie ,e nemmeno calorie espresse in gradi.
  Quindi l'assunzione ,per bevuta e no inalazione o indovenose soluzioni di soluzione fisiologica ( come diceva il doc )!
Lacqua bevuta agisce e interagise diversamente da una endovenosa ...tra laltro è il sistema più vecchio,e naturale!!!!

Le principali proprietà  dell'acqua ,sono da ritenere  maggiormente epresse ,nella quantità  e qualità  degli elementi in essa disciolti .
Personalmente ,ho riscontrato più risultati IMMEDIATI, CON ACQUA DI ORIGINE BORICA -ALCALINA , che sono espressamente indicate e riconosciutenel la loro efficacia nelle patologie dell'apparato digerente e intestino ,fegato, annessi!!!!


segue

[RRODOLFO]

Quando dico efficacia ,intendo ,che:


" dal quarto giorno di terapia ,fino ad oggi ,ormai quasi due anni ,
sono scomparsi definitivamente gli attacchi notturni.!

inizialmente la terapia produce un confronto violento e DIRETTO,con l'origine del punto localizzato del dolore.
produce un disorientamento alla Bestia ,inducendo gli attacchi a manifestarsi con attacchi imprevisti e improvvisi ,e a volte anche più numerosi del solito o del normale ...anche 12 al giorno!!!
Lacqua sopprime l'attacco ,non velocemente come l'imigran ,ma lo fa!!!
Cosa più straordinaria dopo un anno e passa 'gli attacchi o le ombre sono spenti immediatamente solo con un paio di buone sorsate!
Quando dico efficacia ,vuol dire che prima della cura avevo avuto 540 attacchi in un anno tutti da imigran ,l'ano seguente con la terapia dell'acqua ,ho avuto 740 attacchi ,ma ho fatto solo 10 imigran ,quest'anno 245,,,solo acqua ,ma sopratutto molto più efficace ,e in senso generale tutto meglio ,anche i fattori scatenanti si sono attenuati..

Chiaro e evidente ,che non sono soggetto ad un effetto placebo ,poichè mentre dormooo......
che non sono in fase di remissione ,perchè gli attacchi ci sono sempre ,anche se sempre più ombra.!

Quello che penso ,è che per  X motivo ,necessitiamo,poichè consumiamo un elemento,ma che allo stesso tempo va ad intaccare l'ipotalamo in quanto ne assumiamo in eccesso,scatenando così una ipertrofia ipotalamica ,che da l'origine del dolore ,ma anche alle alterazioni soggette alla espressa funzione di recettività  dell'ipotalamo!
Essendo per sua origine e natura ,l'ipotalamo considerato primordiale ,è lecito pensare che le sue funzioni e alimentazione siano in elementi chimici di base .
L'intestino ,cervello principale o secondario  che sia è in grado di produrre o trasformare gli elementi nacessari all'ipotalamo ,
normale pensare che l'intestino agisca o necessiti dell'elemento acqua  direttamente o indirettamente.!!!

Aggiungo che l'efficacia ritengo anche da considerare il fatto che non ci sono effetti collaterali.
é vero che bere al giorno e per molto tempo ,anche sei sette litri di acqua sia pericoloso ,ma se una persona normale non potrebbe fare più di un imigran al di ,vora dire che i grappolati possono permettersi di bere acqua più del normale ,anche perchè devo aggiungere che la terapia ,L'acqua! la usavo solo per l'attacco ,durante i pasti o il giorno bevevo normalmente!

[Fortuna (è il mio vero nome)]

Scusate ragazzi ma mi potreste spiegare meglio questa terapia dell'acqua?Io ho invece notato un leggero miglioramento bevendo tanto latte fresco al giorno(ma latte veramente fresco) sequendo il consiglio di un'amica di mia madre. Per quanto riguarda l'acqua ho notato che bevendone tanta e aumentando l'attività  urinaria(se così si può dire)mi rilassa la tensione nervosa.Può essere così?(Scusate ma è la prima volta che navigo in chat e sono confusa da tutte queste icone:non ci capisco nulla!)

[RRODOLFO]

Piacere di leggerti fortuna!

ho spiegato in molti post la tecnica ,qui ho espresso soltanto una visione personale ,per dare una spiegazione all'origine dalla ch,quello che ho chiesto un po' atutti ,

 a presto!

[RRODOLFO]

continuate perfavore!!!


grazie e a presto!!!

[RRODOLFO]

CONTINate.........................

[RRODOLFO]

?


CONTINUATE!!!!!

[marko]

ok. continuo io.
sarò sintetico ma non breve.
mi sono chiesto anch'io i motivi, le cause  della ch e nonostante i 12-13 anni di dolori non sono riuscito a trovare un comune denominatore.
a volte credo che gli attacchi siano legati ad un abuso di nicotina, ma al tempo del primo attacco (1993) non avevo mai toccato una sigaretta.
dal 1993 al 1996 i grappoli cominciavano con una precisione impressionante negli ultimi giorni di agosto e  finivano a natale(mattutini, molto lievi ma costanti). ma ora non più. mi sembrano più concentrati in primavera, molto più intensi, veloci  e dolorosi.anche le ore degli attacchi cambiano. due settimane fa il primo attacco nel sonno. ragazzi è pazzesco.
in passato non avevo abbassamento di vista adesso sì.
in passato non ero fotofobico adesso sì.

la CH è talmente birba che sfugge al controllo, cambiando, ritirandosi per poi preparare un agguato quando non me lo aspetto.
potrei continuare ad indicare molte cause ma di nessuna ho la certezza. non intendo certezze oggettive ma soggettive. è questo che mi fa inca@@are di più.
capita mai di esser talmente abituati alle shadows da non essere più sicuri di averle o no? intendo: qual'è veramente il mio stato di normalità ?

 

[mael]

...ed eccomi qui...in un club nel quale proprio nn sarei voluta mai essere,del resto come ognuno di voi!
Mi presento,sono Elena,32 anni a breve e sofferente di CH da 10!Ke tragedia quel giorno, ke paura,ke sgomento!Ero nel periodo + bello e spensierato della mia vita(a 22 anni si sa si vuole spaccare il mondo!),nessuno stress, nessuna depressione e nessuno shock e casomai lo shock lo ho avuto scoprendo l'esistenza di questa maledettissima CAROGNA!Ho deciso di scrivere qui xkè credo ke le nostre testimonianze sono sempre le + importanti per aiutarci a capire, scoprire ogni giorno di + veramente cosa sia la cefalea a grappolo e soprattutto perkè?cosa gli da origine?Beh,da una profonda mia analisi della situazione ke vivo, all'improvviso ho avuto un'idea....solo da sabato scorso sono ripresi questi maledetti dolori ke nn riesco a tenere a bada con nessun medicinale,nemmeno l'imigran mi da un po' di sollievo e quindi per un'ora al giorno sono costretta a girare impazzita per casa!Erano 5 anni ke questa CAROGNA nn veniva a trovarmi,mi sembrava di essermi svegliata dopo aver fatto un incubo, finalmente sembrava tutto finito....sti cazzi...e scusatemi, ma proprio ci vuole, xkè questa è una maledetta ke ti colpisce alle spalle,traditrice, infame...CAROGNA!
Le cause?!!!Dio Santo quante volte me lo son kiesto e quante altre ancora l'ho kiesto ai dottori....ma oggi,a distanza di tempo dalle mie ultime ridicole risposte datemi, mi viene un lampo di genio.Io nn credo ke la causa della cefalea a grappolo sia uguale per tutti e sicuramente nel mio caso nn dipende da stress,da depressione o shock o alcool (sì, fumo...mah?!???allora la nicotina come causa???).
Devo tornare alla prima volta in cui ebbi a ke fare con la CAROGNA...ero al mare,bellissima giornata, un po' ventilata e con i cavalloni alti ke mi ispirarono un bel tuffo....nn l'avessi mai fattoooooooo!!! la notte ero in preda ad un attacco di quelli ke ti tolgono il respirooooo....così?subito?senza preavviso?PANICO totale!Inizia il calvario dai dottori:"Signorina, mi dispiace ma lei soffre di cefalea a grappolo....!!!"
Ragazzi è qui ke mi fermo e penso....
Ovviamente la malattia mi e' stata diagnosticata da + medici e ke sia cefalea a grappolo proprio nn ci piove(porca miseria me la volevo scampare questa!!!ogni volta speravo ke un medico mi dicesse qualcosa di diverso!)....ma sabato scorso,nell'assurdita' di quello ke sto per dirvi,xke' sembra così pazzesco,facendo il bagno, TAC!acqua nell'orekkio...va beh mica pensavo ke poi la notte mi tornava a trovare sta CAROGNA!!!?!!!Io me la ero quasi dimenticata....
QUINDI HO RICOLLEGATO....
LA PRIMA VOLTA AL MARE....ACQUA NELL'OREKKIO (primo attacco della mia vita)
SECONDA VOLTA MENTRE FACCIO IL BAGNO....ACQUA NELL'OREKKIO....(primo attacco dopo 5 anni di pausa)
SFORZIAMOCI DI PENSARE ANKE A FATTORI ALLORA PIU' DISTANTI DALLE PROBLEMATIKE PSICOLOGIKE!
L'ANSIA, LA DEPRESSIONE, LA CONFUSIONE,L'ABBATTIMENTO MORALE E LA VOGLIA DI MORIRE NEL MIO CASO SONO TUTTI SCATENATI DI CONSEGUENZA DAI GRAPPOLI,INESISTENTI PRIMA!Sono una tipa abbastanza calma quotidianamente,molto solare,ma nn venitemi a trovare quando c'è la carogna ke divento una belva almeno quanto lei!
Ognuno di noi poi penso abbia un proprio rimedio per provare almeno qualke secondo di sollievo durante l'attacco...io appena sento ke sta per svegliarsi prendo un caffe'fortissimo e caldo, ho letto di quella signora ke beve l'acqua e ne trae sollievo!Qualke volta faccio delle lievi pressioni sull'okkio proprio quando mi rendo conto ke il dolore è nella fase + acuta e proprio nn ci impiegherei nulla a buttarmi giu' dall'ultimo piano!
Ne ho fatte e strafatte di cure ovviamente senza esito....questa volta ho buttatto tutti i medicinali giu' dall'ultimo piano!
Ci si puo'condizionare a tal punto da imbrogliare la carogna?Ho fatto anke questo...e qualke volta ci sono riuscita a tenerla a bada pero'....cosa vuol dire ciò?
Il dolore allora è il segnale per qualcosa di + profondo???Qualcosa di cui proprio noi stessi abbiamo rimosso,nascosto o ke forse è così palese ai nostri okki ke proprio nn ce ne rendiamo conto?
Beh...ecco il mio sfogo...solo da poco mi è passato un attacco...prima gli attakki erano estivi...ora primaverili...puntuali come sempre, stessa ora, stessa durata e poi  la liberazione!Il mio primo attacco è sempre nel sonno,anke se le ore degli attakki di tanto in tanto cambiano e quando accade ho attakki di entita' molto + lieve e sopportabilissimi ovviamente quando si sa quanto e' brutto il picco + alto di dolore!
Ah poi dimenticavo....nei 5 anni ke nn ho avuto la cefalea ero quasi sempre nervosa,è stato un periodo un po' brutto, colmo di delusioni e sofferenze dell'animo....ma della CAROGNA nessuna traccia...INCREDIBILE!!!!Il mio ipotalamo è regolare e nn ho nessuna disfunzione kimica-ormonale...la tiroide sta bene....solo una cosa....a 20 anni sono stata vittima di un incidente e ho battuto violentemente la testa su un marciapiede...un trauma cranico.TRAUMA CRANICO CAUSA DI CH??
Ragazzi io continuerò a farmi le mille domande di tutti i giorni....e kissa'ke veramente un giorno si accenda sta benedetta lampadina e si spenga una volta e per sempre per noi e per tutte le prossime generazioni questa maledetta inutile, infamissima CAROGNA!
A presto
elena

[marko]

ah..le cause!!!
 io ho rinunciato a trovarne. sì, posso fare congetture mettendo insieme gli indizi ma vengo puntualmente smentito dalla carogna.
per esempio: il mio primo grappolo è iniziato al MARE, come te. il 25-26 agosto di una decina di anni fa. mi ha "tenuto compagnia" fino a natale poi è sparito. anno dopo: stessa storia. 25-26 agosto fino a natale. anno dopo : stessa storia. poi per anni è rimasto latente esplodendo(attacchi sporadici) solo 2-3 volte l'anno in PRIMAVERA( come te). poi più nulla per una paio d'anni. adesso sono in grappolo. l'ultimo è stato due anni fa.

il fumo: prima del 95 io non fumavo e avevo già  avuto 2-3 grappoli da 4 mesi.
l'alcool: a me può scatenare l'attacco (soprattutto  vino bianco) ma si può parlare di causa?
trauma cranico? forse sì ma deve anche avermi provocato un'amnesia perchè non me ricordo.
fattori psicologici? certo ma se proprio devo trovare correlazioni, direi che gli attacchi sembrano manifestarsi nei periodi più sereni(proprio come te)
(c'è uno spunto di riflessione qui?)
insomma, io credo che ci siano buone probabilità  che le cause vere siano congenite o genetiche e che esistano tantissimi TRIGGERS personali ossia fattori scatenanti. e SOPRATTUTTO che la bestia sia mutante, versatile. si adatta ai tuoi cambiamenti di vita sfuggendo ad ogni nostro tentativo di analisi.
la CH ha molte facce e le esperienze che troverai in questo forum te lo confermeranno. la ricerca delle cause deve essere condotta dagli specialisti(ovviamente con la nostra partecipazione) e ognuno di noi deve badare ai propri fattori scatenanti per poterli evitare.
Marco