Grappolaiuto.it
Discussioni => Mi presento => Topic aperto da: deangelis.stefano - Luglio 09, 2008, 18:42:37 Mer
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ciao sono stefano e come premesso soffro di ch da circa 7 anni, 2mesi tutti i giorni ogni 1 anno e mezzo ,mai preso nulla ,fatte tutte le cure alternative riflessologia ,agopuntura , ma nulla da fare la bestia la prima volta ha risposto perfettamente al prossimo grappolo nulla da fare.cosi 1 giugno 2008 ho deciso di capire cosa e' questa cefalea a grappolo e ho capito che purtroppo c'era poco da fare .confesso a meta' giugno sono arrivato alla disperazione dal dolore forte ,tutti i giorni 3/4 volte al giorno ,ma da li mi si e' svegliato qualcosa dentro di me :devo vincere e vincero' lottero' a costo di morire.RAGAZZI SOLO IO POSSO CAPIRVI, COME VOI CAPITE ME E DA OGGI LOTTERO' CON VOI ;D
TACHICARDIA:sono nato con un soffio al cuore e tachicardia fino al'eta' di circa 11 anni poi come dicevano i dottori e' sparita con la crescita .arriviamo al punto ho 32 anni ,la ch mi e' partita circa all'eta' 25 anni e oggi dopo essere stato a firenze ,la specialista mi ha prescritto l'isoptin che si da' a persone che hanno problemi di cuore ,quindi in conclusione puo' esserci una correlazione tra le due cose CH E TACHICARDIA.......................?CIAO RAGAZZI GRAZIE DI ESISTERE :LA VITA NON E' BELLA MA E' BELLA VIVERLA. :D
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Benvenuto a casa OUCH e benvenuto nella "grappoleria"! :D
Resta con noi e NON MOLLARE MAI PERCHE' NON SEI SOLO!!!
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GRAZIE SIETE E SIAMO UNICI
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CIAO............BENVENUTO NEL POSTO GIUSTO,QUI TROVERAI UNA GRANDE FAMIGLIA CIAO ALESSANDRA
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Ciao Omonimo e Benvenuto fra queste pagine...
Per la correlazione fra CH e Tachicardia veramente NON saprei (di fatto io sono tendenzialmente Bradicardico...)
Resta con noi !
;)
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grazie faro' altre ricerche pero' l'isoptin essendo un rallentatore cardiaco e io avendo fisso 90/120 di pressione penso e spero che rallentando la pressione il dolore diminuisca:boooooooooo
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ben arrivato.... ;)
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TRA LE MIE PROVE HO SCOPERTO ANCHE CHE NIMESULIDE MESSO SOTTO LA LINGUA SENZA ACQUA IN TEMPO PRIMA DEL GRAPPOLO NON FA' VENIRE IL MAL DI TESTA E IN PIU' SEMPRE NELLA DOVUTA CAUTELA IN QUESTO MODO NON BUCA LO STOMACO.
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grazie ancora per il ben venuto a tutti voi........................quanto vorrei aiutarvi!!!!!!!!!!!!!!!!!
E VI AIUTERO'
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grazie faro' altre ricerche pero' l'isoptin essendo un rallentatore cardiaco e io avendo fisso 90/120 di pressione penso e spero che rallentando la pressione il dolore diminuisca:boooooooooo
Il VERAPAMIL (ISOPTIN) agisce in realtà sui canali "Calcio"...
Il meccanismo è abbastanza complesso e NON sono per niente sicuro di averlo capito bene.
Diciamo che, comunque, è efficace come Terapia Preventiva in una buona percentuale di casi.
;)
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grazie ancora per il ben venuto a tutti voi........................quanto vorrei aiutarvi!!!!!!!!!!!!!!!!!
E VI AIUTERO'
Rimani con noi e partecipa più che puoi...
Questo è già un grande aiuto !
;)
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GRAZIE
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se riesci a bloccare l'attacco con la nimesulide è una buona cosa.... su me ad esempio è come bere acqua fresca.... anzi meno! (se mi sente Rod sono finito per questo paragone ;D!)... ti consiglio di leggerti i post con i rimedi alternativi, se hai una buona sensibilità nell'accorgerti dell'attacco in arrivo lì puoi trovare dei rimedi efficaci, senza ricorrere a medicinali ecc.
Giugno è stato un mese duro anche per me, e ti capisco!
resta saldo e non mollare!!!!
Giordano
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Ciao Stefano ben arrivato a casa Ouch!!!
Come dice bene il mio fratellone Giordano...STAI SALDO e RIMANI CON NOI!!!!
Qui potrai trovare qualche consiglio e qualche accorgimento che forse ti permetteranno di convivere un po meglio con la bestiaccia.
CORAGGIO NON MOLLARE...NOI TI CAPIAMO E CI SIAMO!
Un abbraccio ;)
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...dimenticavo....io non soffro ne di tachicardia ne di bradicardia....
Il mio cuoricino funziona ancora benissimo ;) 8) ::)
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Ciao Stefano! Benvenuto a grappolandia! Per quel che ne so l'isoptin è un vasocostrittore ed è per questo che è il farmaco di prima scelta per la ch, che appunto viene per un'eccessiva dilatazione dei vasi (per dirla un po' in soldoni.....). Personalmente non ho problemi di cuore. Comunque puoi postare questa domanda nella sezione "Il medico risponde" dove appunto settimanalmente rispondono la Prof. Cerbo e la Dott. D'Agostino del policlinico di Roma. Intanto leggi più che puoi e rimani con noi.
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è come bere acqua fresca.... anzi meno! (se mi sente Rod sono finito per questo paragone ;D!)
:D :D :D
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Benvenuto tra noi, Stefano!
Margherita
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Ciao Stefano e benvenuto anche da parte mia.
Anche io soffro di tachicardia :(
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ciao Stefano, benvenuto
casper ;)
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Ben'arrivato in famiglia ste'! ;)
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Ciao Stefano, benvenuto
Patri
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....la specialista mi ha prescritto l'isoptin che si da' a persone che hanno problemi di cuore ,quindi in conclusione puo' esserci una correlazione tra le due cose CH E TACHICARDIA.......................?
La escluderei, considerando che da 'sempre' tutti gli studi e le ricerche sono mirati a ipotalamo (o comunque parte di esso e certamente altri componenti cerebrali).
Benvenuto e in ogni caso con l'isoptin tu prendi due colombi con una fava ;D.
Il verapamil è stato infatti studiato e concepito per curare "l'insufficienza coronarica di media gravità e per la profilassi dei disturbi tachicardici" :
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/VERAPAMIL_HEXAN.asp (indicazioni terapeutiche).
"I calcioantagonisti sono dei vasodilatatori arteriosi periferici e coronarici. Il verapamil che è il più diffuso, deprime la capacità contrattile del miocardio e rallenta la velocità di conduzione":
http://it.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ed essendo un vasodilatatore vine usato nella 'congelazione' dei vasi sanguigni:
http://en.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ciao ;)
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Ciao Stefano, bentrovato anche da parte mia :)
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RAGAZZI VI RINGRAZIO ANCORA PER IL VOSTRO CALOROSO ABBRACCIO ,MI E' DI CONFORTO MA SOPRATUTTO DI BUON AUSPICIO.............IMPOSSIBLE IS NOTHING ;D
ADESSO VADO AL LAVORO E CI VEDIAMO PIU' TARDI CIAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
GRAZIE
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:)
Ciao Stefano, sono Evi...ehm, ecco, io sento il dovere di dirti quello che nessuno qui ha il fegato di dire: questo forum crea dipendenza!!!
I casi sono molti e la cosa peggiore sai qual'è? Se provi a disintossicarti ti chiamano! Ti riprendono nelle loro spire!!!
Tu forse sei ancora in tempo...io no, per fortuna, sono una fragile psicologia, ormai lo faccio più volte al giorno... ;) ;D ;D ;D
:-* Evi
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ahahahha Mitica Evi!!! ;)
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piacere di leggerti Stefano
a presto!
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OGGI HO PRENOTATO UNA VISITA CARDIOLOGICA ,E SICCOME HO UN BAR ALL'INTERNO DI UNA STRUTTURA OSPEDALIERA ,STUDIO IL MIO CASO GIORNO PER GIORNO CON DOTTORI ECC:ALLE 06.30 di questa mattina un infermiere mentre sfornavo qualche caffe' e' venuto a me a misurarmi la pressione e battiti cardiaci ,risultato pressione 85/145 battiti 110 da premettere da fermo,quindi mi sono convinto sempre piu' che il cuore potrebbe fare anche del suo nella ch;comunque personalmente facendo ricerche ed essendo un autodidatta non escluderei nulla ,perche' il problema alla testa potrebbe essere uno sfogo di un problema che e' in atto in qualche altra parte del corpo........................che ne pensate?
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....la specialista mi ha prescritto l'isoptin che si da' a persone che hanno problemi di cuore ,quindi in conclusione puo' esserci una correlazione tra le due cose CH E TACHICARDIA.......................?
La escluderei, considerando che da 'sempre' tutti gli studi e le ricerche sono mirati a ipotalamo (o comunque parte di esso e certamente altri componenti cerebrali).
Benvenuto e in ogni caso con l'isoptin tu prendi due colombi con una fava ;D.
Il verapamil è stato infatti studiato e concepito per curare "l'insufficienza coronarica di media gravità e per la profilassi dei disturbi tachicardici" :
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/VERAPAMIL_HEXAN.asp (indicazioni terapeutiche).
"I calcioantagonisti sono dei vasodilatatori arteriosi periferici e coronarici. Il verapamil che è il più diffuso, deprime la capacità contrattile del miocardio e rallenta la velocità di conduzione":
http://it.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ed essendo un vasodilatatore vine usato nella 'congelazione' dei vasi sanguigni:
http://en.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ciao ;)
Right said ;) ;) ;)
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OGGI HO PRENOTATO UNA VISITA CARDIOLOGICA ,E SICCOME HO UN BAR ALL'INTERNO DI UNA STRUTTURA OSPEDALIERA ,STUDIO IL MIO CASO GIORNO PER GIORNO CON DOTTORI ECC:ALLE 06.30 di questa mattina un infermiere mentre sfornavo qualche caffe' e' venuto a me a misurarmi la pressione e battiti cardiaci ,risultato pressione 85/145 battiti 110 da premettere da fermo,quindi mi sono convinto sempre piu' che il cuore potrebbe fare anche del suo nella ch;comunque personalmente facendo ricerche ed essendo un autodidatta non escluderei nulla ,perche' il problema alla testa potrebbe essere uno sfogo di un problema che e' in atto in qualche altra parte del corpo........................che ne pensate?
scusa Stefano, ma da già che lavori all'interno di un ospedale, sarebbe opportuno fare una cosa che capita di rado ai grappolati, ovvero un prelievo venoso in attacco, abbiamo scoperto che in un paio di casi in attacco le piastrine subiscono un forte sbalzo, sarebbe utile avere altri riscontri, dovessi mai subire un attacco al lavoro, tu dovresti potercela fare.
casper ;)
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ADESSO IMMAGINO COSA PENSERETE DI ME ,MA COMUNQUE FA' LO STESSO PERCHE' QUESTA COSA COME E' VENUTA DEVE ANDARE VIA A COSTO DI RINASCERE ,ANCHE PERCHE' MOLTE VOLTE COME IERI SERA GENTE CHE TI DICE ,(MIO PADRE) ,SONO SPOSATO HO 2 FIGLI E HO 32 ANNI ;TU DEVI STARE PIU' CALMO ,A ME QUESTO MI FA' INCAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ...............................E ???,PERCHE' LA GENTE COMPRESI I MIEI NON CAPIRANNO MAI COSA E' LA CH E CHE DOLORE SI PROVA ;ADESSO SONO QUI CON VOI STO' BENE TRA UN PO' STO' MALE ,L'OPINIONE =QUESTO E' SCEMO,QUINDI BLA BLA BLA,BLA BLA BLA ',COME DICONO I DOTTORI DI ACCETTARLA ,IO PERSONALMETE SONO SEMPRE PIU' CONVINTO DI NON VOLERLA ,DOVE LI ANDIAMO A METTERE TUTTI QUEI DETTI CHE MI INSEGNAVA MIO NONNO CHE SONO LA BOCCA DELLA VERITA' NELLA VITA ,ALLORA LO SAI CHE VI DICO :VOLERE E' POTERE.I MIGLIORI MEDICI SIAMO NOI................................................................. :'(
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....la specialista mi ha prescritto l'isoptin che si da' a persone che hanno problemi di cuore ,quindi in conclusione puo' esserci una correlazione tra le due cose CH E TACHICARDIA.......................?
La escluderei, considerando che da 'sempre' tutti gli studi e le ricerche sono mirati a ipotalamo (o comunque parte di esso e certamente altri componenti cerebrali).
Benvenuto e in ogni caso con l'isoptin tu prendi due colombi con una fava ;D.
Il verapamil è stato infatti studiato e concepito per curare "l'insufficienza coronarica di media gravità e per la profilassi dei disturbi tachicardici" :
http://www.torrinomedica.it/farmaci/schedetecniche/VERAPAMIL_HEXAN.asp (indicazioni terapeutiche).
"I calcioantagonisti sono dei vasodilatatori arteriosi periferici e coronarici. Il verapamil che è il più diffuso, deprime la capacità contrattile del miocardio e rallenta la velocità di conduzione":
http://it.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ed essendo un vasodilatatore vine usato nella 'congelazione' dei vasi sanguigni:
http://en.wikipedia.org/wiki/Verapamil
Ciao ;)
Ti rispondo da NON MEDICO(!)....l'isoptin e' un vasodilatatore, ed un anti-ipertensivo arterioso, credo che non possa che regolare il tuo battito cardiaco! (casomai dà brachicardia);)
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CIAO CASPER PENSO CHE IL PRELIEVO IN ATTACCO CH ,NON SIA MOLTO FACILE DA FARE PERCHE' COMUNQUE STANDO AL LAVORO SE MI VIENE E MI E' VENUTO,CERCO DI BLOCCARLO IMMEDIATAMENTE,POI DOVREI FAR VENIRE L'INFERMIERE CHE NON PUO' LASCIARE BOOOOOOOOO,COMUNQUE HAI AVUTO UN OTTIMA IDEA CI PROVERO' E VI FARO' SAPERE,ADESSO SARA' DIFFICILE PERCHE' IL GRAPPOLO STA' SCEMANDO ,HO SOLO LIEVE FASTIDIO CONTINUO ALL'OCCHIO DESTRO COMUNQUE SARA' COSA FATTA AL PROSSIMO GRAZIE CASPER. ;D ??? :'( :-\
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GRAZIE MANNO ANCHE A TE.SO' DE COCCIO ;D
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MANNO HO TROVATO QUESTO:
MANUALI di ARITMOLOGIA - ELEMENTI PER LA MEDICINA D’URGENZA
SINDROME BRADICARDIA-TACHICARDIA
(Sick-sinus syndrome)
ASPETTI CLINICI
Assenza di sintomi
Sintomi:
- cardiopalmo (in relazione agli episodi tachiaritmici)
- offuscamento visivo
- lipotimia
- sincope
EZIOLOGIA
Alterazioni degenerative del nodo del seno associate o no a cardiopatia organica
ASPETTI ECG
Alternanza di bradicardia sinusale con episodi parossistici di fibrillazione atriale, flutter atriale o tachicardia sopraventricolare, generalmente seguiti da pausa patologica post-tachicardica
TRATTAMENTO
Paziente sintomatico:
Stimolazione elettrica temporanea per asistolia prolungata post-tachicardica
NON SO' SE STA A SIGNIFICARE QUALCOSA
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GRAZIE MANNO ANCHE A TE.SO' DE COCCIO ;D
"Dè coccio" è solo il grappolo...cerca di esser forte ;)..
tanto ha da passà ;D
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ARTICOLI RIPRESI DA INTERNET:
Io sono bradicardica per costituzione. La mia media è di 47- 50 pulsazioni al minuto, però la mia pressione "normale" è di 110. Se solo ho 120 mi viene il mal di testa. Non mi sembra normale un battito lento con la pressione alta. ma perchè non senti un cardiologo? Ti darà tutte le info oltre alle cure!!!
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VI RICORDO CHE LA bradicardica E LA TACHICARDIA SONO L'ESATTO CONTRARIO
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MANNO HO TROVATO QUESTO:
MANUALI di ARITMOLOGIA - ELEMENTI PER LA MEDICINA D’URGENZA
SINDROME BRADICARDIA-TACHICARDIA
(Sick-sinus syndrome)
ASPETTI CLINICI
Assenza di sintomi
Sintomi:
- cardiopalmo (in relazione agli episodi tachiaritmici)
- offuscamento visivo
- lipotimia
- sincope
EZIOLOGIA
Alterazioni degenerative del nodo del seno associate o no a cardiopatia organica
ASPETTI ECG
Alternanza di bradicardia sinusale con episodi parossistici di fibrillazione atriale, flutter atriale o tachicardia sopraventricolare, generalmente seguiti da pausa patologica post-tachicardica
TRATTAMENTO
Paziente sintomatico:
Stimolazione elettrica temporanea per asistolia prolungata post-tachicardica
NON SO' SE STA A SIGNIFICARE QUALCOSA
Caro Stefano, mi sembra che ti stai infognando in qualcosa di più grande e vasto!
Hai fatto la visita da un buon neurologo?
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YES DOTT.SICUTERI FIRENZE
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Ebbene, che terapia profilattica ti ha consigliato?
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Stefano il mio consiglio è quello di rivolgerti ad un buon neurologo e ad un buon cardiologo....ti fai una bella visita per impostare le terapie sia con l'uno che con l'altro e ti togli un po di dubbi.
Noi ovviamente poi siamo qui.
E' importante confrontarsi e chiedere info agli altri grappolati, ma credimi, la CH è soggettiva, ci sono mille reazioni diverse tra di noi, svariate situazioni che non sono quasi mai comuni a tutti.
Il verapamil per quanto ne so io provoca un po di bradicardia ed è per questo che consigliano a chi ha problemi cardiaci di sentire il parere di un cardiologo.
Un abbraccione e tienici informati ;)
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Stefano il mio consiglio è quello di rivolgerti ad un buon neurologo e ad un buon cardiologo....ti fai una bella visita per impostare le terapie sia con l'uno che con l'altro e ti togli un po di dubbi.
Noi ovviamente poi siamo qui.
E' importante confrontarsi e chiedere info agli altri grappolati, ma credimi, la CH è soggettiva, ci sono mille reazioni diverse tra di noi, svariate situazioni che non sono quasi mai comuni a tutti.
Il verapamil per quanto ne so io provoca un po di bradicardia ed è per questo che consigliano a chi ha problemi cardiaci di sentire il parere di un cardiologo.
Un abbraccione e tienici informati ;)
;)
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concordo con Barbara, anch'io penso come te che il miglior medico siamo noi stessi, però i doc servono per avere perlomeno certezza sulla diagnosi, pareri e consigli, poi sta a noi provare e adottare i migliori
casper ;)
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mi ha dato l'isoptin
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DA PRENDERE TRA 14 MESI 4 MESI PRIMA DEL PROSSIMO GRAPPOLO
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HO SOLO UNA PAURA TREMENDA CHE QUESTI FARMACI MI TRASFORMINO CORPO E MENTE E CHE MI FACCIANO ADDORMENTARE SAI IL LAVORO MIA MOGLIE IN ATTESA LA CH................
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HO SOLO UNA PAURA TREMENDA CHE QUESTI FARMACI MI TRASFORMINO CORPO E MENTE E CHE MI FACCIANO ADDORMENTARE SAI IL LAVORO MIA MOGLIE IN ATTESA LA CH................
I farmaci, come l'isoptin, non trasformano un bel niente! La mente poi...
TRANQUILLO ;D ;) :)
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Stefano,
perdonami la schiettezza al limite della "brutalità"...
...
quindi in conclusione puo' esserci una correlazione tra le due cose CH E TACHICARDIA.......................?
Allo stato attuale dell'arte, direi di NO...
Ogni tanto qualcuno in giro per il mondo se ne esce con ipotesi di correlazioni fra la BESTIA e il CUORE ma poi se ne viene sempre bellamente smentito dal resto della compagine degli studiosi del campo
TRA LE MIE PROVE HO SCOPERTO ANCHE CHE NIMESULIDE MESSO SOTTO LA LINGUA SENZA ACQUA IN TEMPO PRIMA DEL GRAPPOLO NON FA' VENIRE IL MAL DI TESTA E IN PIU' SEMPRE NELLA DOVUTA CAUTELA IN QUESTO MODO NON BUCA LO STOMACO.
Sei un caso più unico che raro.
Il buon vecchio NIMESULIDE altro NON è che un anti-infiammatorio...
Nella stragrande maggioranza dei casi può venire al massimo buono per ridurre il dolore residuale a attacco ormai terminato.
Per le potenziali complicazioni Gastriche, il consiglio "canonico" è quello di NON prenderlo a stomaco vuoto.
Che l'assunzione sub-linguale tuteli davvero dall'aggressione della Mucosa Gastrica NON è riportato in letteratura e mi lascia personalmente un po' perplesso.
...
non escluderei nulla ,perche' il problema alla testa potrebbe essere uno sfogo di un problema che e' in atto in qualche altra parte del corpo........................che ne pensate?
Hai ragione, ci possono essere origini, aggravanti e/o concause al di là della testa ma tutto quanto studiato fino ad ora, più che al Cuore mirano all'apparato digerente, vedasi anche la nuova "versione" di intervento chirurgico con innesto di uno stimolatore sul Nervo Vago, i successi (più o meno parziali) dell'Approccio Metabolico (cerca sul forum la Dieta delle Intolleranze) e il fatto che l'Intestino sia il Maggior Produttore di Serotonina (fortemente implicata nella CH).
...
COME DICONO I DOTTORI DI ACCETTARLA ,IO PERSONALMETE SONO SEMPRE PIU' CONVINTO DI NON VOLERLA...
La "Accettazione Consapevole" di un Dato di Fatto è indice di saggezza "a prescindere" che nulla ha a che vedere con la "Supina Accettazione" di una "Condanna senza rimedio" che, nel nostro caso, sarebbe invece indice di un'ingiustificato quanto deleterio "masochismo".
Sfido chiunque su questo Forum a dire "che vuole tenersi la CH".
Allo stesso tempo è comunque bene rendersi conto che la spasmodica ricerca del "miracolo", oltre a condurre a cocenti disillusioni e frustrazioni, può anche indurre a deleterie pratiche terapeutiche "fai da te" e all'abuso di Farmaci "impropri" (entrambi assolutamente da evitarsi).
Oggi esistono protocolli terapeutici che danno buoni risultati in una grande percentuale dei casi e con effetti collaterali limitati (o, perlomeno noti).
Prima di avventurarsi su ripidi sentieri sconosciuti è bene verificare se gli approcci più canonici (magari coadiuvati dai "Rimedi di Nonna Papera" largamente testati e spiegati in questo Forum) siano davvero inefficaci.
YES DOTT.SICUTERI FIRENZE
Sicuteri quale ?
Federigo è ormai morto da anni...
Riccardo, l'ultima volta che lo abbiamo visto, lavorava in un'industria farmaceutica e NON visitava più (ma è passato un po' di tempo).
mi ha dato l'isoptin
OK... Niente di Più "canonico"...
Ma... Ti ha parlato di IMIGRAN e/o dell'Ossigeno per sedare le crisi ?
DA PRENDERE TRA 14 MESI 4 MESI PRIMA DEL PROSSIMO GRAPPOLO
Il VERAPAMIL (ISOPTIN) nella Norma va a Regime nel giro di alcuni gg (4-7), perchè dovresti cominciare ben 4 mesi prima di un Grappolo (che seppur predicibile NON è detto che abbia messo la crocetta sul calendario) ?
Perdonami, in assenza di ulteriori spiegazioni, qui mi sembra che ti sia stata detta una STRONZATA !
HO SOLO UNA PAURA TREMENDA CHE QUESTI FARMACI MI TRASFORMINO CORPO E MENTE...
E perchè ?
Ti avessero prescritto Litio, Antidepressivi, Antiepilettici (farmaci comunque "da libretta" per la CH) capirei, ma un calcioantagonista al limite ti abbassa un po' la pressione (e ti rende stitico), cosa che normalmente si può compensare "calibrando" opportunamente i dosaggi (magari accettando l'idea di "sorbirsi" qualche attacco tenendo dell'IMIGRAN o dell'Ossigeno a portata di mano).
Con 37 anni di Grappoli alle spalle mi preoccuperei di più delle inevitabili ripercussioni umorali della BESTIA in sè, sia per il Dolore che per la perdita di sonno che per le sue implicazioni Ansioso-Depressive.
Personalmente ritengo che sia opportuno che tu ritari il tuo approccio alla BESTIA da ZERO, andando in un BUON Centro Cefalee Specializzato (ce ne sono parecchi e se mi dici di dove sei vedo di indirizzarti) dove possano valutare il tuo quadro clinico d'insieme e prescriverti l'approccio terapeutico più idoneo.
NON sono un giocatore ma scommetterei che ti prescriveranno:
- VERAPAMIL (Isoptin e/o Equivalenti) per la Prevenzione
- IMIGRAN e/o Ossigeno per le crisi
Per qualsiasi altra terapia, varrebbe la pena che tu ti facessi spiegare bene i perchè nel tuo specifico contesto.
Spero perdonerai la mia "brutalità" e, se vuoi fare due chiacchiere, chiamami (il mio cellulare è pubblico e sempre acceso 24/24H - 7/7D).
Ciao
;)
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CIAO STEN TUTTO QUELLO CHE HAI SCRITTO MI E' DI GRAN AIUTO ,MA:NON SONO NE STUPIDO NE SCEMO E COME HO SFIDATO CHI E' MEGLIO DI ME ,DOTT,NEUROLOGI ,SFIDO LA CH A MODO MIO ,CAPISCI NON VOGLIO ESSERE ARROGANTE CON TE E CON VOI E NON VOGLIO ESSERE NEMMENO UNICO ,DICO SOLAMENTE CHE E NE SONO SEMPRE PIU' CONVINTO CHE I DOTTORI METTONO IN ATTO SOLO QUELLO CHE I RICERCATORI SCOPRONO E CHE IO MI RITENGO PUR NON AVENDO UNA LAUREA DI FAR PARTE DI COLORO CHE RICERCANO .
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ADESSO TI CONFESSO STEN ANCHE UN ALTRA COSA ,COSA CHE NON POSSO DIRE TUTTI I GIORNI PERCHE' OGGI CON LO STILE DI VITA CHE HA LA GENTE SENZA PIU' VALORI NON PUO' CAPIRE E TI PRENDEREBBE PER SCEMO :SAI PERCHE' NON HO VOLUTO MAI ANDARE A FONDO SU QUESTO PROBLEMA E HO FERMATO SUBITO IL PRIMO GIORNO DI ATTACCO LA CH IN 7 ANNI ?PERCHE' OGNI QUAL VOLTA CHE ANDAVO DA UN SACERDOTE ESORCISTA RICONOSCIUTO DALLA CURIA DELLA PROPRIA CITTA' ,SARA' UN CASO MA DOPO AVERMI FATTO UNA PARTICOLARE BENEDIZIONE LA CH SPARIVA IMMEDIATAMENTE , ECCO PERCHE' SONO SCETTICO IN TUTTO PERCHE' SE IO HO UN PROBLEMA ALLA TESTA NON POSSO CAPIRE COME MAI QUESTI PAGLIATIVI LA FANNO SPARIRE .
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ADESSO MI DIRAI PERCHE' NON LO FAI AD OGNI ATTACCO ?IO TI RISPONDO CHE IL PROBLEMA E' CHE ADESSO LEGGENDO E INFORMANDOMI DOTT INTERNET LIBRI ECC .ME LA STANNO FACENDO ACCETTARE ,COSA CHE NON VOGLIO.
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ADESSO TI CONFESSO STEN ANCHE UN ALTRA COSA ,COSA CHE NON POSSO DIRE TUTTI I GIORNI PERCHE' OGGI CON LO STILE DI VITA CHE HA LA GENTE SENZA PIU' VALORI NON PUO' CAPIRE E TI PRENDEREBBE PER SCEMO :SAI PERCHE' NON HO VOLUTO MAI ANDARE A FONDO SU QUESTO PROBLEMA E HO FERMATO SUBITO IL PRIMO GIORNO DI ATTACCO LA CH IN 7 ANNI ?PERCHE' OGNI QUAL VOLTA CHE ANDAVO DA UN SACERDOTE ESORCISTA RICONOSCIUTO DALLA CURIA DELLA PROPRIA CITTA' ,SARA' UN CASO MA DOPO AVERMI FATTO UNA PARTICOLARE BENEDIZIONE LA CH SPARIVA IMMEDIATAMENTE , ECCO PERCHE' SONO SCETTICO IN TUTTO PERCHE' SE IO HO UN PROBLEMA ALLA TESTA NON POSSO CAPIRE COME MAI QUESTI PAGLIATIVI LA FANNO SPARIRE .
Caro Stefano
1- Non è detto assolutamente che la gente che non può capire non abbia più valori, sono parole arroganti :-\
2-Puoi postarci a tutti noi i nomi e cognomi dei sacerdoti esorcisti che ti hanno fatto sparire la CH per 7 anni ( faresti del bene a tutti noi)? ;)
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HO 32 ANNI MI SENTO FORTE ,HO AFFRONTATO ESPERIENZE COME IL LAVORO E SCUOLA ALL'ETA' DI 14 ANNI FINO AD OGGI, MI SONO SPOSATO A 21 ANNI VOLUTO, HO 2 FIGLI HO AVUTO IL CORAGGIO DI LASCIARE UN LAVORO FISSO CON UN MUTUO DA PAGARE CASA DA COSTRUIRE MIA MADRE MORTA A 57 ANNI DI TUMORE AL CERVELLO E CON UN FIGLIO NATO NEL FRATTEMPO,QUINDI TUTTO QUESTO MI HA CRESCUIUTO E MI HA INSEGNATO CHE mai mettersi l'anima in pace ,preferisco non avere una gamba un braccio ma questa NO no e NO.SCUSATE
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ADESSO MI DIRAI PERCHE' NON LO FAI AD OGNI ATTACCO ?IO TI RISPONDO CHE IL PROBLEMA E' CHE ADESSO LEGGENDO E INFORMANDOMI DOTT INTERNET LIBRI ECC .ME LA STANNO FACENDO ACCETTARE ,COSA CHE NON VOGLIO.
Ti stanno facendo accettare la tua malattia ;)
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Stefano,
NON ti ho trovato assolutamente "arrogante" ci mancherebbe, nè ti nego (e come potrei ?) il "sacrosanto diritto" a cercare una tua via per Sfidare/Combattere/Sconfiggere la BESTIACCIA che ci "martirizza".
Che i Medici Clinici mettano in pratica quanto elucubrato dalla ricerca è un dato di fatto e te ne devo dare atto.
La mia preoccupazione è per te e per gli altri fratelli nel dolore.
Troppe volte in questi 6 anni ho visto Grappolati partire a "Lancia in resta" inseguendo il miraggio del "miracolo della salvazione" per poi scontrarsi contro il muro di cocenti disillusioni, cadere in depressione e abbandonare questo Forum... Troppe volte...
L'atteggiamento "bipolare" (esaltazione / depressione) NON è raro nei casi di CH (e so di cosa parlo per esperienza diretta), meglio esserne consapevoli e imparare a relativizzare i nostri stati umorali in quest'ottica.
Fin'ora i passi che abbiamo tratteggiato nel cammino del "Grappolato Illuminato" potrebbero essere così riassunti:
- Uscita dalla solitudine e dagli atteggiamenti distruttivi di quella che abbiamo definito la "Sindrome del Marziano" o del "Perchè proprio a me", e in questo, questo Forum e gli incontri ai Meeting danno un contributo "fondamentale"
- Comprensione della CH nei suoi aspetti dolorosi e nelle sue inplicazioni psicologiche
- Identificazione di un approccio Terapeutico sia Preventivo che di Attacco che si riveli efficace con il minor consumo di farmaci e di effetti collaterali, e in questo l'identificazione di un BUON Centro Cefalee di supporto e i "Rimedi di Nonna Papera" sono di grande aiuto
- Coraggiosa convivenza con la BESTIA con conseguente riacquisizione della voglia di vivere e di "giocare" (anche qui, guarda un po' di quanta goliardia sono capaci i Grappolati di questo Forum).
Arrivati a questo punto si può anche pensare alla ricerca di nuovi percorsi terapeutici che però NON possono prescindere da lunghi studi personali e dal confronto con i Medici.
Noi dialoghiamo spesso con Neurologi (ovvio), Nutrizionisti, Odontoiatri e con chiunque altro dimostri interesse e apertura mentale per la ricerca di una visione quanto più "olistica" possibile della CH.
NON vedo motivi per cui NON si dovrebbe provare a dialogare anche con Cardiologi a pattoperò di trovarne di disposti e scendere nella "fossa dei leoni" a parlare schiettamente con noi, abdicando ad ogni forma di reverenza.
Se ne trovi uno che si renda disponibile, mi faccio impegno sin d'ora di invitarlo al nostro prossimo Meeting.
Con simpatia e affetto.
;)
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MANNO NON VOGLIO ESSERE ARROGANTE ANCHE PERCHE' QUESTE COSE SE NON MI ERAVATE CARI NON LE AVREI MAI DETTE QUI ,SE HO SPIEGATO MALE MI SCUSO CON TUTTI VOI.
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ADESSO TI CONFESSO STEN ANCHE UN ALTRA COSA ,COSA CHE NON POSSO DIRE TUTTI I GIORNI PERCHE' OGGI CON LO STILE DI VITA CHE HA LA GENTE SENZA PIU' VALORI NON PUO' CAPIRE E TI PRENDEREBBE PER SCEMO :SAI PERCHE' NON HO VOLUTO MAI ANDARE A FONDO SU QUESTO PROBLEMA E HO FERMATO SUBITO IL PRIMO GIORNO DI ATTACCO LA CH IN 7 ANNI ?PERCHE' OGNI QUAL VOLTA CHE ANDAVO DA UN SACERDOTE ESORCISTA RICONOSCIUTO DALLA CURIA DELLA PROPRIA CITTA' ,SARA' UN CASO MA DOPO AVERMI FATTO UNA PARTICOLARE BENEDIZIONE LA CH SPARIVA IMMEDIATAMENTE , ECCO PERCHE' SONO SCETTICO IN TUTTO PERCHE' SE IO HO UN PROBLEMA ALLA TESTA NON POSSO CAPIRE COME MAI QUESTI PAGLIATIVI LA FANNO SPARIRE .
IO NON mi stupisco per niente...
L'effetto "Placebo" dimostra in modo inequivocabile che il corpo umano ha dei meccanismi di autoguarigione che sfuggono (almeno per ora) ad ogni categioria razionale.
Personalmente NON credo che nella mia testa un DEMONE qualsiasi possa convivere con il mio EGO smisurato e strabordante ma se un Esorcista, un Medicine Man Navaho (ne ho frequentato uno per un po'), un Cabalista (idem) o quant'altro è in grado di attivare processi di autoguarigione beh... PERCHE' NO ?!?!?!
Con ME NON ha funzionato ma potrebbe con altri... BEN VENGA !!!
;)
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ADESSO MI DIRAI PERCHE' NON LO FAI AD OGNI ATTACCO ?IO TI RISPONDO CHE IL PROBLEMA E' CHE ADESSO LEGGENDO E INFORMANDOMI DOTT INTERNET LIBRI ECC .ME LA STANNO FACENDO ACCETTARE ,COSA CHE NON VOGLIO.
Allora smetti di informarti, NON accettare la BESTIA e ritorna allo stato in cui il tuo Esorcista ti faceva stare bene...
Abbandona questo Forum se vuoi.
Per me, per tutti noi, l'importante è che tu abbia una tua via per stare BENE.
Tutto il resto SONO PIPPE !!!
;)
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MANNO NON VOGLIO ESSERE ARROGANTE ANCHE PERCHE' QUESTE COSE SE NON MI ERAVATE CARI NON LE AVREI MAI DETTE QUI ,SE HO SPIEGATO MALE MI SCUSO CON TUTTI VOI.
Era solo un "buffetto"sulla guancia dato ad un amico ;) :) ;D
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ADESSO TI CONFESSO STEN ANCHE UN ALTRA COSA ,COSA CHE NON POSSO DIRE TUTTI I GIORNI PERCHE' OGGI CON LO STILE DI VITA CHE HA LA GENTE SENZA PIU' VALORI NON PUO' CAPIRE E TI PRENDEREBBE PER SCEMO :SAI PERCHE' NON HO VOLUTO MAI ANDARE A FONDO SU QUESTO PROBLEMA E HO FERMATO SUBITO IL PRIMO GIORNO DI ATTACCO LA CH IN 7 ANNI ?PERCHE' OGNI QUAL VOLTA CHE ANDAVO DA UN SACERDOTE ESORCISTA RICONOSCIUTO DALLA CURIA DELLA PROPRIA CITTA' ,SARA' UN CASO MA DOPO AVERMI FATTO UNA PARTICOLARE BENEDIZIONE LA CH SPARIVA IMMEDIATAMENTE , ECCO PERCHE' SONO SCETTICO IN TUTTO PERCHE' SE IO HO UN PROBLEMA ALLA TESTA NON POSSO CAPIRE COME MAI QUESTI PAGLIATIVI LA FANNO SPARIRE .
Caro Stefano
1- Non è detto assolutamente che la gente che non può capire non abbia più valori, sono parole arroganti :-\
2-Puoi postarci a tutti noi i nomi e cognomi dei sacerdoti esorcisti che ti hanno fatto sparire la CH per 7 anni ( faresti del bene a tutti noi)? ;)
Perdonami Manno, mi intrometto, ma credo che nelle parole di Stefano ci fosse più "imbarazzo", il timore di non essere compreso, "accettato", di essere deriso o discriminato a causa della sua fede che non arroganza. L'esorcismo è ormai una pratica che persino moltissimi sacerdoti guardano con scetticismo...
Per quello che mi concerne posso dirti che, in tutta onestà, accolgo questa pratica dell'esorcismo come terapia della CH con analogo scetticismo, e tuttavia mi dico: ma chi sono io per pretendere di sapere come vadano il mondo e l'Altromondo?
Caro Stefano, un tempo io ero una ragazzina scientista e rigidamente "determinista", pensavo che tutto avesse una spiegazione scientifica, che non ci fosse nulla al di là della materia eccetera eccetera...ed ora che ho 33 anni e me ne sono successe di cose "strane", mi ritrovo ad aver vissuto ed a poter raccontare cose di fronte alle quali moltissimi, non ne dubito, nell'intimo storcono il naso e pensano "mentecatta"... Io però non giudico queste persone, perchè so che al loro posto, non avendo avuto quelle esperienze, penserei di peggio...
Prendila come va, Stefano, forza e coraggio!!!
:-* :-* :-* Evi
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GRAZIE RAGAZZI OGGI COMUNQUE PIU' CHE SFOGARMI VOLEVO SOLO ESSERE DI AIUTO ,FORSE MI PONGO NEL MODO SBAGLIATO .
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mai mettersi l'anima in pace ,preferisco non avere una gamba un braccio ma questa NO no e NO.SCUSATE
Stefano,
questo è un posto per GLADIATORI e NON per gente che "si mette l'animo in pace"...
A me piace la tua voglia di lottare ma NON è dicendo NO alla BESTIA che la combatti.
Io ho passato 20 anni di Grappoli senza possibilità di curarmi in NESSUN MODO e oggi, quando arriva la aspetto in ben ritto sulle mie gambe, la affronto e le dimostro che sono MOLTO ma MOLTO più DURO di LEI...
NON c'è rassegnazione si tratta di affrontare quello che è per ciò che è.
La mia vita dal '71 a oggi è stata un campo di battaglia e la CH NON è il peggio che mi sia capitato (un giorno, quando ci conosceremo meglio ti racconterò).
Quando si combatte lo si fa per Vincere o Morire... E io VINCO !
;)
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Caro Stefano, un tempo io ero una ragazzina scientista e rigidamente "determinista", pensavo che tutto avesse una spiegazione scientifica, che non ci fosse nulla al di là della materia eccetera eccetera...
Evi,
ti consiglio di studiarti un po' di Heisenberg e di Meccanica Quantistica...
NON scherzo... E' ILLUMINANTE !!!
;)
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MI HAI FATTO VENIRE LA PELLE D'OCA CHE ESEMPIO CHE SEI PER NOI.
:'(
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GRAZIE RAGAZZI OGGI COMUNQUE PIU' CHE SFOGARMI VOLEVO SOLO ESSERE DI AIUTO ,FORSE MI PONGO NEL MODO SBAGLIATO .
Stefano,
se c'è un posto al mondo dove per un Grappolato NON solo è lecito MA è quasi d'obbligo "sfogarsi" è proprio questo.
Apprezzo la volontà di aiutare che esprimi e sono convinto della tua assoluta buona fede... NON NEED TO WORRY (NON te la menare) !!!
Meglio la Rabbia che la Depressione.
Ma la CH, come qualsiasi ostacolo, NON si sconfigge NEGANDOLA, meglio capirla, conoscerla, affrontarla con CORAGGIO (prima arma di ogni CHer) e vincerla DENTRO, consapevole che per quanto male mi possa fare per 12-15 ore al giorno per 6 mesi all'anno, IO tengo DURO, vivo, gioco e MI GODO LA VITA LO STESSO !
;D ;D ;D
P.S. E trovo pure il tempo di lavorare, amare mia moglie, voler bene ai miei moltissimi amici, crescere un figlio, coltivare la mia passione per la musica, la scrittura, la mia moto e i motociclisti e di preoccuparmi di Voi...
Dimmi... Chi ha vinto ?
Chi vince ogni giorno ?
;)
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VORREI METTERE UNA MIA FOTO MA IL SERVER NON ME LA FA METTERE:GLI OCCHI SONO LO SPECCHIO DELL'ANIMA .SPIEGATEMI COME DEVO FARE,GRAZIE
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VORREI METTERE UNA MIA FOTO MA IL SERVER NON ME LA FA METTERE:GLI OCCHI SONO LO SPECCHIO DELL'ANIMA .SPIEGATEMI COME DEVO FARE,GRAZIE
Hai seguito le indicazioni di Lucius ?
http://www.grappolaiuto.it/smf/index.php?topic=6290.0
Provaci, se NON ti funziona, mandamela per E-Mail che ci penso io !
;)
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OK GRAZIE TANTE :HO UN REGALO PER TE: ;D
SAPETE QUANTE CORNA HA UN TORO ?...
DIPENDE DALLA VACCA ;)
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OK GRAZIE TANTE :HO UN REGALO PER TE: ;D
SAPETE QUANTE CORNA HA UN TORO ?...
DIPENDE DALLA VACCA ;)
;D ;D ;D
Ti ho mandato un messaggio privato...
LEGGI E ESEGUI !
;)
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GRAZIE RAGAZZI OGGI COMUNQUE PIU' CHE SFOGARMI VOLEVO SOLO ESSERE DI AIUTO ,FORSE MI PONGO NEL MODO SBAGLIATO .
Personalmente preferisco uno che si pone, e mette a disposizione degli altri la propria esperienza, esponendosi al rischio di essere giudicato, ad uno che non si pone, che non rischia, che non è generoso e non offre il proprio unico, irripetibile contributo...verrai giudicato, Stefano, è scontato, perchè in qualche misura "pensare è giudicare", ma quanto importa? Assai poco se badi al SODO.
Sei una persona "interessata", nel senso che desideri capire e far capire, e sei interessante: BENE!!!
Siccome però sono una rompi, ho un appunto da farti: troppa carne al fuoco, tutta insieme!!!
Tu sei una persona molto impegnata, che ha poco tempo, e comunicare per iscritto a tante persone diverse tentando di farsi capire non è semplice per nessuno, richiede tempo e riflessione: i giornalisti vengono pagati per farlo!!!
Tu nella tua vita hai corso tanto: calmati, soffermati, respira n'attimo!!! ;)
:-* :-* :-* Evi
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HAI PIENAMENTE RAGIONE
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Caro Stefano, un tempo io ero una ragazzina scientista e rigidamente "determinista", pensavo che tutto avesse una spiegazione scientifica, che non ci fosse nulla al di là della materia eccetera eccetera...
Evi,
ti consiglio di studiarti un po' di Heisenberg e di Meccanica Quantistica...
NON scherzo... E' ILLUMINANTE !!!
;)
Il principio d'indeterminazione? Ah, ma siamo pappa e ciccia!
Scherzo: hai toccato un tasto dolente - ma tasta, tasta...-
Purtroppo poca Fisica, nella mia vita, per ragioni che sarebbe lungo illustrare.
Ci vediamo da Dino? Così ne parliamo! Ho lasciato una cosuccia pagata per te e...hai vinto tu, grande Sten!!!!
:-* Evi
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HAI PIENAMENTE RAGIONE
Stefano io penso che per convivere con la CH ci vogliano le palle grosse....
Passami il termine, ma ci vuole tanta forza e tanto coraggio...la stessa forza che ti ha spinto ad arrivare fin qui e ad affrontare una serie di problemi e di tragedie.
Sono mali un po comuni a tutti noi...Molti hanno perso genitori, lavoro e sono alle prese tt i giorni con problemi grossissimi.
Ti dico che mi hai stupito molto quando hai scritto che preferiresti non avere un braccio o una gamba piuttosto che la ch....Stefano....fuori le palle....E' vero non vuoi accettare la tua malattia, ma lo devi fare...
Ho letto che hai perso tua mamma per un male incurabile...mi permetto di scriverlo perchè ho perso anche io la mia allo stesso modo a 57 anni e scusami ma ti rendi conto che noi pur avendo la CH, pur soffrendo POSSIAMO ANCORA VIVERE????
Tu mi dirai....e lo so che lo dirai.....si possiamo vivere ma in che modo????
Possiamo vivere nel modo migliore che riusciremo a trovare...ci saranno giorni in cui ci sveglieremo con il dolore, altri invece con un sorriso.....ci saranno giorni in cui la ch ci tramortirà, altri invece che ci darà pace.....MA POTREMO VIVERE....e nei momenti in cui staremo bene potremo gioire insieme alle persone a cui vogliamo bene.
Io da quando ho trovato l'ouch vivo meglio la mia condizione di sofferente di cefalea a grappolo, la mia famiglia si è allargata e la CH non mi fa più paura....mi rompe i koglioni, ma paura no....perchè alla fine VINCO SEMPRE IO!!!!! ;)
Scusami se forse ti ho scritto cose che non avresti voluto leggere, ma mi sono uscite dal profondo del cuore. Ti abbraccio forte forte e spero che troverai presto il tuo equilibrio...se hai bisogno noi siamo qui! ;) :-*
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HAI PIENAMENTE RAGIONE
Stefano io penso che per convivere con la CH ci vogliano le palle grosse....
Passami il termine, ma ci vuole tanta forza e tanto coraggio...la stessa forza che ti ha spinto ad arrivare fin qui e ad affrontare una serie di problemi e di tragedie.
Sono mali un po comuni a tutti noi...Molti hanno perso genitori, lavoro e sono alle prese tt i giorni con problemi grossissimi.
Ti dico che mi hai stupito molto quando hai scritto che preferiresti non avere un braccio o una gamba piuttosto che la ch....Stefano....fuori le palle....E' vero non vuoi accettare la tua malattia, ma lo devi fare...
Ho letto che hai perso tua mamma per un male incurabile...mi permetto di scriverlo perchè ho perso anche io la mia allo stesso modo a 57 anni e scusami ma ti rendi conto che noi pur avendo la CH, pur soffrendo POSSIAMO ANCORA VIVERE????
Tu mi dirai....e lo so che lo dirai.....si possiamo vivere ma in che modo????
Possiamo vivere nel modo migliore che riusciremo a trovare...ci saranno giorni in cui ci sveglieremo con il dolore, altri invece con un sorriso.....ci saranno giorni in cui la ch ci tramortirà, altri invece che ci darà pace.....MA POTREMO VIVERE....e nei momenti in cui staremo bene potremo gioire insieme alle persone a cui vogliamo bene.
Io da quando ho trovato l'ouch vivo meglio la mia condizione di sofferente di cefalea a grappolo, la mia famiglia si è allargata e la CH non mi fa più paura....mi rompe i koglioni, ma paura no....perchè alla fine VINCO SEMPRE IO!!!!! ;)
Scusami se forse ti ho scritto cose che non avresti voluto leggere, ma mi sono uscite dal profondo del cuore. Ti abbraccio forte forte e spero che troverai presto il tuo equilibrio...se hai bisogno noi siamo qui! ;) :-*
GRANDE BARBARA!!!!
C'è una cosa che vorrei aggiungere, Stefano, e sia detta da una persona che ha perso la madre per cancro a 47 anni ( è un male diffusissimo, purtroppo):
Io sono stata malata di Depressione Maggiore, in modo grave, dai 14 ai 21 anni. Molte persone non hanno una pallida idea di cosa significhi e, per ragioni ed in modo diverso, a mio parere è una malattia altrettanto "incompresa" della CH. Atrocemente dolorosa, senza scampo, da suicidio.
Uno dei molti sintomi è l'anedonia, l'incapacità di provare piacere, e per piacere non intendo quello sessuale, bensì tutti quei piccoli e grandi piaceri che nella vita tutti normalmente provano e di cui perlopiù neppure si accogono...bè, Stefano, per sopravvivere alla mia Bestia, ho a tal punto affinato la mia capacità di cercare e trovare aspetti "piacevoli" nelle cose, in tutte le cose, che oggi mi definirei IPEREDONICA: mi piace tutto! Tutto o quasi ( a perte cacche d'uccello e analoghi) mi dà piacere, cosa più, cosa meno...
Dove voglio andare a parare? Tu stai acquisendo capacità straordinarie, che di fatto ti fanno PREVALERE sulla CH ma non ne sei del tutto consapevole!!!
Un bacio :-* :-* :-* :-* :-*
Evi
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GRAZIE BARBARA E GRAZIE ANCHE A TE EVI ,MA COME DITE VOI LE PALLE CE LE HO,ANZI SENZA OFFESA PER NESSUNO E SENZA ESSERE VOLGARE A VOLTE HO 2 COGLI......................... ;D
UN BACIO A TUTTE VOI GRAZIE DI ESISTERE.
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GRAZIE BARBARA E GRAZIE ANCHE A TE EVI ,MA COME DITE VOI LE PALLE CE LE HO,ANZI SENZA OFFESA PER NESSUNO E SENZA ESSERE VOLGARE A VOLTE HO 2 COGLI......................... ;D
UN BACIO A TUTTE VOI GRAZIE DI ESISTERE.
Era proprio quello che intendevo! Ce le hai, eccome!!! Sennò...
:-* Evi
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CIAO RAGAZZI OGGI MI SENTO ;)GRAZIE A TUTTI VOI.QUESTA NOTTE MI SIETE MANCATI ,E' PROPRIO VERO CHI TROVA UN AMICO TROVA UN TESORO :-*
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qua di amici ne hai trovati a grappoli
casper ;)
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qua di amici ne hai trovati a grappoli
Casp...
TI QUOTO !!!
;D ;D ;D
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qua di amici ne hai trovati a grappoli
casper ;)
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ti adoro, Bertoldo!!!! Bella la Caspmobile...
:-* Evi
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CIAO RAGA CI VEDIAMO A PRESTO ,NON RIESCO A SCOLLEGARMI :'(,ADESSO E' L'ORA DI DEDICARMI ALLA FAMIGLIA .
IERI 11 LUGLIO E' NATO STEFANO ???
GRAZIE GRAZIE GRAZIE
FOR STEN PRESIDENT
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VOLA RAGAZZONE... VOLA...
Questo è il miglior modo di ringraziare !!!
;)
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Ciao Stefano,
scusami tanto per il ritardo.
Volevo darti il benvenuto tra noi ma tu ormai sei già di casa.
Complimenti hai le idee chiare su quello che vuoi e sull'atteggiamento per affrontare la bestia.
Parla, sfogati, proponi dicci...
alessandro
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CIAO SICILIANO ,COMUNQUE RINGRAZIO ANCHE TE PER LA TUA ACCOGLIENZA ,METTERO' ME STESSO AL SERVIZIO DI QUESTA COMUNITA' GRAZIE ...............VENI VIDI VINCI...................... ???