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Discussioni => Ossigeno... Ossigeno !!! => Topic aperto da: Don - Gennaio 24, 2009, 17:49:28 Sab

Titolo: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 24, 2009, 17:49:28 Sab
Cara famiglia,

mi piacerebbe parlare con voi sull'uso dell'ossigeno.

Questo e un tema che mi sta molto al cuore visto che è l'unica terapia di abbortimento che mi aiuta.
Lo prendo da 11 anni per la mia CH cronica farmaco-resistente, dato che i triptani a iniezione (6mg) hanno su di me un effetto di un'ora e dopo ripartono gli attacchi ancora più brutali di prima.

Ho usato più di 8 iniezioni in 24 ore dal 97 fino al 99 con i risultati di finire distrutto in Ospedale e trasformare la mia CH cronica in farmaco-resistente per abuso di ogni tipo di medicamento per la così detta profilassi.
Nel 1999 quando ho incominciato con l'ossigeno (in ospedale) si parlava di un'assunzione di 7l/min per max 15 min.
Avendo attacchi di un Kip di 9 /10 ho incominciato di nascosto, die notte in Ospedale,  a aumentare il flusso al massimo 15l/min, vedendo così che mi aiutava meglio.
Dopo il rilascio ho incominciato a casa ad usarlo sempre nello stesso modo con ottimi risultati.
E giusto aggiungere che io ho un minimo di 15 attacchi in 24 ore, come di giorno anche di notte, e riesco quasi sempre ad abbortirli tutti.

Ho provato fino a 25l/min e aiuta, direi ancora meglio, e naturalmente molto più rapido.

È molto importante l'uso di ossigeno puro 100%, per cui ossigeno Liquido o Generatore elettrico non aiutano affatto, perchè la purezza e solo l'80% e il flow e troppo basso.
Sono stato costretto a provare l'ossigeno Liquido e il Generatore, quello che ho passato non lo auguro a nessuno.

Per un'impianto a casa un gorgogliatore è solo adeguato per chi risponde bene alla terapia fino ai 12l/min, é importante l'uso di acqua distillata visto che acqua corrente potrebbe danneggiare i filtri del diminuitore di pressione.
A partire dai 15l/min in sù lo dovete togliere e montare la maschera direttamente al diminuitore di pressione, perchè il bicchiere fa perdere con un alto flusso 20% di purezza del 0².
E' per cui molto importante bere negli attacchi moltissima acqua, visto che l'ossigeno gassoso secca molto.
La posizione migliore è in piedi, seduti non tanto - è meno con la testa in giù (come si legge in certe letterature), la parte affettata in questa posizione duole di più.
Analizzando la CH, un aspetto caratteristico è, che ci dobbiamo muovere è più duole, più ti muovi per cui è molto meglio farlo, mentre inali 0² .
Io incomincio con il massimo flow, dopo che il Kip si è ridotto, incomincio a scendere di pressione fino a 5l/min e ci rimango ancora per 10 min senza togliere la maschera. Non fate pause, togliendo la maschera aumenta la probabilità di un'altro attacco.
Raccomandazione che da pure il Prof. P Goadsby, uno dei più preparati Neurologi sulla CH direi in campo mondiale.

Io avendo molti attacchi anche di giorno sono costretto a portarlo dietro,  quindi uso pure un'impianto portabile (anche questo 15l/min).
Il mio consiglio ai cronici con molti attacchi  è: cari amici, vi risparmiate per molti anni il fegato e molti molti problemi che causano più di due inezioni di imigran in 24 ore usando ossigeno anche fuori casa.
Molti che io conosco lo portano al lavoro, ed e permesso portarlo anche sull'aereo.
La maschera che io uso è una  Hi-ox pulmanex una NEWS di USA, garantisce il 100% purezza, riesce così a troncare in 5 fino a 10 min un'attacco.
Ne ho provate molte, per il mio parere è la più efficace.
Viene usata per incidenti subbacquei, dove al paziente bisogna inserire con una maschera il 100% di ossigeno puro a 15l/min.
Il palloncino sostiene bene fino a 25l/min senza problemi - test fatto da me con ottimi risultati.
Per chi non usa la maschera spesso, disinfettarla e conservarla in frigorifero in un sacchetto è la maniera più igienica .
Tutto ciò si basa per lo più nei miei 11 anni di esperienza personale con molte ricerche e molte prove e ringraziando l'umanità e impegno del Prof. Goadsby, che lo ha pubblicato su OUCH UK.
Lui aiuta oggi molti pazienti che prima pensavano, l'ossigeno non avesse nessun effetto.
Per tutti quelli che usano ossigeno, non costa molto provare, credo che già ci siamo riempiti abbastanza di chimica e questa prova credo che non può nuocere a nessuno.

L'ossigenoterapia a 15l/min è inserita nelle LINEE GUIDA EUROPEE attuali (EFNS) come terapia di 1° scelta per trattare l'attacco di cefalea a grappolo.


Per qualsiasi domanda, contattatemi.
Un forte abbraccio,
DON
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Gennaio 24, 2009, 18:30:10 Sab
caro Don, con me sull'ossigeno non sfondi una porta aperta ma entri in una casa senza muri...
Io da sempre sostengo l'efficia dell'ossigeno ( lo uso da più di trent'anni) e negli anni passati, tutte le volte che non funzionava era perchè lo usavo male.
Hai dato ottimi consigli sull'uso, io rimarco solo due cose :
L'ossigeno va assunto appena si ha il sentore che l'attacco stia partendo, più avanza l'attacco e più diminuiscono le possibilità che funzioni.

L'ossigeno va preso a manetta, bisogna essere certi di respirare solo ossigeno, io uso un riduttore di pressione industriale che non ha limiti all'erogazione...e quando scrivo che lo sparo a manetta ...credetemi.

Ancora una piccola cosa, io tengo il bombolone a fianco al letto per gli attacchi notturni, fortunatamente l'attacco lo sento subito, apro gli occhi, metto la maschera , apro e via...un minuto e dormo di nuovo.

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Skianta - Gennaio 24, 2009, 18:55:04 Sab
Ciao Don,

conosco il Prof.Goadsby e la sua umanità; infatti è stato colui che ha insistito con i medici Italiani per farci partecipare ad un meeting della comunità scientifica in Italia sulla CH .

Anche io uso l'ossigeno, ma con risultati parziali.

Solo una considerazione mi viene spontanea. Se anche si aumenta il flusso di ossigeno a  25 o 30 Lt/min, i risultati non dovrebbero cambiare. Sopra un certo flusso, si inala O2 puro al 100% pertanto l'eccesso viene sprecato e va in aria.

Mi domandavo anche come tu faccia a portarti l'ossigeno in aereo e che capacità hanno le bombole di ossigeno che usi in macchina ed in aereo.

Quì normalmente le bombole portatili sono da 3 Lt e non hanno un flusso regolabile e ad occhio forse non raggiunge nemmeno i 7 Lt/min.

Io come bombola portatile mi sono trovato una bombola da 7 Lt comperandomela in un centro subaqueo. Tu dove le trovi?
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: AMY60 - Gennaio 24, 2009, 20:17:50 Sab
Ciao Don anch'io uso l'ossigeno come rimedio primario anche se non sempre ottengo il risultato ottimale, purtroppo molto spesso gli attacchi non mi danno neanche il tempo di mettere la mascherina. Comunque non usando imigran, con l'ossigeno riesco a contenere un pò il dolore.
Quindi concordo che l'ossigeno è proprio un gran rimedio
Grazie per aver riproposto l'argomento
Anna Maria
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 24, 2009, 20:38:07 Sab
Ciao Don,

conosco il Prof.Goadsby e la sua umanità; infatti è stato colui che ha insistito con i medici Italiani per farci partecipare ad un meeting della comunità scientifica in Italia sulla CH .

Anche io uso l'ossigeno, ma con risultati parziali.

Solo una considerazione mi viene spontanea. Se anche si aumenta il flusso di ossigeno a  25 o 30 Lt/min, i risultati non dovrebbero cambiare. Sopra un certo flusso, si inala O2 puro al 100% pertanto l'eccesso viene sprecato e va in aria.


Mi domandavo anche come tu faccia a portarti l'ossigeno in aereo e che capacità hanno le bombole di ossigeno che usi in macchina ed in aereo.

Quì normalmente le bombole portatili sono da 3 Lt e non hanno un flusso regolabile e ad occhio forse non raggiunge nemmeno i 7 Lt/min.

Io come bombola portatile mi sono trovato una bombola da 7 Lt comperandomela in un centro subaqueo. Tu dove le trovi?


Ciao Davide , piacere di conoscerti.

L'aumento del flusso é molto importante, e concordo con casper di prendere l'ossigeno subito nei primi sintomi con un flusso di 12-15l/min.
Basato sulla esperienza non solo mia, gli attacchi si abbortiscono molto prima.

Per quello che riguarda l'impianto mobile sono bottiglie di 2 o 1 lit con un diminuitore di pressione piccolo e leggero e tutto in un pack speciale, il mio della casa "weinmann".
Qui in Germania come CH sofferente ti vengono prescritti dal neurologo le due attrezzature, una per casa e una per fuori.
Avevo postato anche delle foto, ma non sono riuscito che si vedessero, peccato.

Ti mando sul tuo EMAIL privato le foto dell'apparecchiatura portabile, forse tu li puoi postare, cosi lo vedono tutti.
Arriva esatto a 15/lit min, e 2 lit bastano ad abbortire 3 attacchi di 15 min circa.

Sull'aereo mi sono portato sempre 2 die 2 litri con il mio diminuitore.
E sempre un pò diverso, però lo devi domandare alla compagnia con cui pensi volare e naturalmente devi dirlo quando compri il biglietto.
Lufthansa trasporta al massimo 3 bombole di 2 litri per volo, devi presentare un certificato medico, che hai bisogno di ossigeno.


Ti auguro il meglio

DON

Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Lucius - Gennaio 25, 2009, 15:13:47 Dom
Grazie per le dritte Don, effettivamente il consiglio di qualche neurologo di tenere la testa parallela al pavimento io non l'ho mai seguito proprio perchè, provando, non ho mai avuto un gran giovamento...

anzi personalmente ho notato una tecnica che (su di me) accelera l'estinzione dell'attacco: sto seduto e il più rilassato possibile (facendomi attraversare dal dolore totalmente, SENZA OPPORE NESSUNA RESISTENZA. Faccio inalate profonde ma senza forzare la respirazione. Poi ogni tanto butto la testa completamente indietro (come per guardare il soffitto) e faccio una decina di inspirazioni prima di ritornare alla posizione di partenza. Spesso questo movimento del collo (che non deve essere brusco, ma deve portare ad un'estensione completa) mi ha notevolmente ridotto la durata degli attacchi.

Per quanto riguarda il flusso anch'io lo gestisco più o meno come te, da quello che ho letto a qualcuno fa effetto anche a meno lit/min, ma la maggior parte dei grappolati per avere una buona risposta si deve tenere dai 10/12 lit/min in su. E' risaputo che parecchi CHers nel mondo hanno creduto che su di loro l'ossigeno non funzionasse fino a quando non hanno provato ad inalarlo ad un'erogazione > ai 12 lit/min e/o ad utilizzare una maschera appropriata che permetta l'inalazione di o2 puro (al 100%).

Un'altro aspetto è la temperatura dell'o2. Studi negli USA hanno dimostrato che l'ossigeno è più efficace a basse temperature. Per questo motivo alcuni grappolati "McGyver" hanno artigianalmente integrato il loro impianto di 'distribuzione' dell'o2 al frigorifero o al condizionatore d'aria (mediante un lungo tubo sistemato 'a serpentina' che parte dalla bombola per arrivare alla mascherina)...

Una sola nota che mi sento di aggiungere in merito a qs nostra efficace arma per stroncare gli attacchi (e cioè l'ossigeno) è questa:
Spesso leggo qui sul forum alcuni utenti che includono l'o2 fra quelli che noi chiamiamo 'i rimedi di nonna papera'... al dilà delle definizioni o delle classificazioni, volevo solo ricordare che l'assunzione di o2 al 100% per trattare gli attacchi di CH è al secondo posto (al primo c'è l'Imigran... ma qui io avrei qualcosina da ridire...) fra le indicazioni dell'IHS (International Headache Society). Indicazioni a cui i neurologi (anche e soprattutto quelli dei centri cefalee) dovrebbero far riferimento ed attenersi come primo approccio terapeutico.
Questo solo per sottolineare che, dati alla mano (oggettivi risultati scientificamente provati), l'inalazione di o2 puro per abortire gli attacchi NON è un semplice 'palliativo' o 'rimedio coadiuvante' alle cure farmacologiche'... AL CONTRARIO è un trattamento DI PRIMA SCELTA!
Tenendo anche in considerazione del fatto che gli effetti collaterali sono praticamente nulli (se assunto secondo i modi e i tempi adeguati).

E' altresì vero che ESISTONO dei casi (ma è una minoranza) che risponde pochissimo o per niente a qs trattamento.

Ad ogni modo... W L'OSSIGENO!!!
 ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 25, 2009, 15:52:11 Dom
Grazie per le dritte Don, effettivamente il consiglio di qualche neurologo di tenere la testa parallela al pavimento io non l'ho mai seguito proprio perchè, provando, non ho mai avuto un gran giovamento...

anzi personalmente ho notato una tecnica che (su di me) accelera l'estinzione dell'attacco: sto seduto e il più rilassato possibile (facendomi attraversare dal dolore totalmente, SENZA OPPORE NESSUNA RESISTENZA. Faccio inalate profonde ma senza forzare la respirazione. Poi ogni tanto butto la testa completamente indietro (come per guardare il soffitto) e faccio una decina di inspirazioni prima di ritornare alla posizione di partenza. Spesso questo movimento del collo (che non deve essere brusco, ma deve portare ad un'estensione completa) mi ha notevolmente ridotto la durata degli attacchi.

Per quanto riguarda il flusso anch'io lo gestisco più o meno come te, da quello che ho letto a qualcuno fa effetto anche a meno lit/min, ma la maggior parte dei grappolati per avere una buona risposta si deve tenere dai 10/12 lit/min in su. E' risaputo che parecchi CHers nel mondo hanno creduto che su di loro l'ossigeno non funzionasse fino a quando non hanno provato ad inalarlo ad un'erogazione > ai 12 lit/min e/o ad utilizzare una maschera appropriata che permetta l'inalazione di o2 puro (al 100%).

Un'altro aspetto è la temperatura dell'o2. Studi negli USA hanno dimostrato che l'ossigeno è più efficace a basse temperature. Per questo motivo alcuni grappolati "McGyver" hanno artigianalmente integrato il loro impianto di 'distribuzione' dell'o2 al frigorifero o al condizionatore d'aria (mediante un lungo tubo sistemato 'a serpentina' che parte dalla bombola per arrivare alla mascherina)...

Una sola nota che mi sento di aggiungere in merito a qs notra efficace arma per stroncare gli attacchi (e cioè l'ossigeno) è questa:
Spesso leggo qui sul forum alcuni utenti che includono l'o2 fra quelli che noi chiamiamo 'i rimedi di nonna papera'... al dilà delle definizioni o delle classificazioni, volevo solo ricordare che l'assunzione di o2 al 100% per trattare gli attacchi di CH è al secondo posto (al primo c'è l'Imigran... ma qui io avrei qualcosina da ridire...) fra le indicazioni dell'IHS (International Headache Society). Indicazioni a cui i neurologi (anche e soprattutto quelli dei centri cefalee) dovrebbero far riferimento ed attenersi come primo approccio terapeutico.
Questo solo per sottolineare che, dati alla mano: oggettivi risultati scientificamente provati, l'inalazione di o2 puro per abortire gli attacchi NON è un semplice 'palliativo' o 'rimedio coadiuvante' alle cure farmacologiche'... AL CONTRARIO è un trattamento DI PRIMA SCELTA!
Tenendo anche in considerazione del fatto che gli effetti collaterali sono praticamente nulli (se assunto secondo i modi e i tempi adeguati).

E' altresì vero che ESISTONO dei casi (ma è una minoranza) che risponde pochissimo o per niente a qs trattamento.

Ad ogni modo... W L'OSSIGENO!!!
 ;)


Caro Lucius,

Seguendo più attentamente il Forum ho visto che l'imigran e il trattamento di prima scelta ,questo mi ha scioccato molto visto che L'ossigeno e il trattamento di prima scelta in linea internazionale come detta anche la IHS.
Io lo uso moltissimo e come hai detto tu ha quasi nessun effetto collaterale.
Condivido pienamente il punto che l'ossigeno deve essere la prima scelta per il trattamento della CH e i Centri di Cefalea dovrebbero aggiornarsi su questo tema visto le positive esperienze dei pazienti.
È questo è uno dei punti inportanti che sottolinea il Prof.Goadsby l'aggiornamento in campo internazionale sull'uso dell'ossigeno come terapia primaria per la CH.
Qua da noi (Germania) e segnialato dalle linee di terapia come prima scelta.
È per tutti noi chiaro che questa non è una cura ma un'aiuto a superare con meno effetti collaterali un attacco di CH.
Per quelli che opinano che l'ossigeno sia il rimedio di nonna papera li pregherei di aggiornarsi e pensare ai CH pazienti che dovrebbero prendere più di 8 iniezioni in 24 ore e questo per anni fino a diventare uno straccio vivente.

saluti

DON

Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: AMY60 - Gennaio 25, 2009, 16:12:59 Dom
Concordo con te su tutto, in effetti la mia neurologa mi ha prescritto l'ossigeno proprio come terapia (naturalmente insieme alla farmacologica) solo che mi indicava 8 l/min. e nel mio caso sono assolutamente insufficienti. Grazie alle indicazioni che ho avuto qui sul forum ho portato l'erogazione al doppio e così riesco ad ottenere ottimi risultati.

Anna Maria
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Gennaio 25, 2009, 17:43:07 Dom
Grazie per le dritte Don, effettivamente il consiglio di qualche neurologo di tenere la testa parallela al pavimento io non l'ho mai seguito proprio perchè, provando, non ho mai avuto un gran giovamento...

anzi personalmente ho notato una tecnica che (su di me) accelera l'estinzione dell'attacco: sto seduto e il più rilassato possibile (facendomi attraversare dal dolore totalmente, SENZA OPPORE NESSUNA RESISTENZA. Faccio inalate profonde ma senza forzare la respirazione. Poi ogni tanto butto la testa completamente indietro (come per guardare il soffitto) e faccio una decina di inspirazioni prima di ritornare alla posizione di partenza. Spesso questo movimento del collo (che non deve essere brusco, ma deve portare ad un'estensione completa) mi ha notevolmente ridotto la durata degli attacchi.

Per quanto riguarda il flusso anch'io lo gestisco più o meno come te, da quello che ho letto a qualcuno fa effetto anche a meno lit/min, ma la maggior parte dei grappolati per avere una buona risposta si deve tenere dai 10/12 lit/min in su. E' risaputo che parecchi CHers nel mondo hanno creduto che su di loro l'ossigeno non funzionasse fino a quando non hanno provato ad inalarlo ad un'erogazione > ai 12 lit/min e/o ad utilizzare una maschera appropriata che permetta l'inalazione di o2 puro (al 100%).

Un'altro aspetto è la temperatura dell'o2. Studi negli USA hanno dimostrato che l'ossigeno è più efficace a basse temperature. Per questo motivo alcuni grappolati "McGyver" hanno artigianalmente integrato il loro impianto di 'distribuzione' dell'o2 al frigorifero o al condizionatore d'aria (mediante un lungo tubo sistemato 'a serpentina' che parte dalla bombola per arrivare alla mascherina)...

Una sola nota che mi sento di aggiungere in merito a qs nostra efficace arma per stroncare gli attacchi (e cioè l'ossigeno) è questa:
Spesso leggo qui sul forum alcuni utenti che includono l'o2 fra quelli che noi chiamiamo 'i rimedi di nonna papera'... al dilà delle definizioni o delle classificazioni, volevo solo ricordare che l'assunzione di o2 al 100% per trattare gli attacchi di CH è al secondo posto (al primo c'è l'Imigran... ma qui io avrei qualcosina da ridire...) fra le indicazioni dell'IHS (International Headache Society). Indicazioni a cui i neurologi (anche e soprattutto quelli dei centri cefalee) dovrebbero far riferimento ed attenersi come primo approccio terapeutico.
Questo solo per sottolineare che, dati alla mano (oggettivi risultati scientificamente provati), l'inalazione di o2 puro per abortire gli attacchi NON è un semplice 'palliativo' o 'rimedio coadiuvante' alle cure farmacologiche'... AL CONTRARIO è un trattamento DI PRIMA SCELTA!
Tenendo anche in considerazione del fatto che gli effetti collaterali sono praticamente nulli (se assunto secondo i modi e i tempi adeguati).

E' altresì vero che ESISTONO dei casi (ma è una minoranza) che risponde pochissimo o per niente a qs trattamento.

Ad ogni modo... W L'OSSIGENO!!!
 ;)

quoto

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Gennaio 25, 2009, 17:50:01 Dom
Concordo con te su tutto, in effetti la mia neurologa mi ha prescritto l'ossigeno proprio come terapia (naturalmente insieme alla farmacologica) solo che mi indicava 8 l/min. e nel mio caso sono assolutamente insufficienti. Grazie alle indicazioni che ho avuto qui sul forum ho portato l'erogazione al doppio e così riesco ad ottenere ottimi risultati.

Anna Maria

come volevasi dimostrare....prima di essere sicuri che l'ossigeno non funziona bisogna provare nel modo giusto....non sei la prima che grazie alle nostre discussioni, malgrado avesse già provato una prima volta con esito negativo, s'è resa conto dell'efficacia dell'ossigeno.

casper ;)

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 25, 2009, 18:54:09 Dom
Concordo con te su tutto, in effetti la mia neurologa mi ha prescritto l'ossigeno proprio come terapia (naturalmente insieme alla farmacologica) solo che mi indicava 8 l/min. e nel mio caso sono assolutamente insufficienti. Grazie alle indicazioni che ho avuto qui sul forum ho portato l'erogazione al doppio e così riesco ad ottenere ottimi risultati.

Anna Maria

come volevasi dimostrare....prima di essere sicuri che l'ossigeno non funziona bisogna provare nel modo giusto....non sei la prima che grazie alle nostre discussioni, malgrado avesse già provato una prima volta con esito negativo, s'è resa conto dell'efficacia dell'ossigeno.

casper ;)

casper ;)

Concordo pienamente con te casper.
Prima di rifiutare per lo meno provare, naturalmente nella maniera giusta.

DON
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Gabriele85 - Gennaio 25, 2009, 20:37:35 Dom

Concordo con te su tutto, in effetti la mia neurologa mi ha prescritto l'ossigeno proprio come terapia (naturalmente insieme alla farmacologica) solo che mi indicava 8 l/min. e nel mio caso sono assolutamente insufficienti.



8 lt/min sono assolutamente TROPPO pochi su questo non ci piove  ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 26, 2009, 12:21:25 Lun
Grazie Don per quello che hai scritto, credo che siano cose molto utili da sapere per tanti di noi.
Anche per me l'ossigeno è stata LA svolta alla mia cura e spero sempre che tutti i sofferenti che ancora non ce l'hanno fatto ad avere la meglio con questo metodo ci riprovino, magari aumentando, come giustamente hai detto, il flusso fino a 15 lt/min
Sono pienamente d'accordo sul fatto che a meno di 10lt/min ci siano poche speranze di riuscita, tanto più ad attacco iniziato.
A questo proposito però vorrei farvi presente un mio problema che potrebbe diventare abbastanza serio col passare del tempo.
Da qualche tempo la società che mi consegna a domicilio le bombole (da 6000lt l'una) sta distribuendo un nuovo modello "compatto", credo che si chiami G52 o qualcosa di simile. La differenza è che non c'è più il gorgogliatore e il tubicino si applica direttamente ad un beccuccio. Inoltre non c'è più il dosatore di flusso visibile su una colonnina al mercurio, bensì una rotella con 10 scatti predefiniti (vale a dire 1lt ogni scatto, fino a 10 lt)
A me dà l'idea, anzi la certezza, che il flusso sia molto più basso di prima, vale a dire che raggiunga a mala pena i 10 lt, mentre prima alzando il flusso a palla secondo me si arrivava tranquillamente anche a 12/15. (anche se la pallina era al massimo si sentiva chiaramente aumentare il flusso, girando la rotellina) Già più di una volta ho dovuto resistere un bel po', anche più di un'ora, prma che cominciasse a far effetto , ragazzi, io non ce la faccio più a resistere tanto, lo confesso...vorrei dormire almeno 4 ore in una notte....almeno quelle.
Ho fatto presente il problema, ma ovviamente la società dice che la scelta della bombola non dipende da lei e che questo nuovo modello prenderà piano piano il posto di quello vecchio. Sono molto preioccupata.
Qualcuno sa dirmi quacosa in merito!
Grazie e buona giornata a tutti :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Lucius - Gennaio 26, 2009, 12:28:27 Lun
mmmmm...

una volta anche a me avevano propinato un erogatore 'non adatto', ma nel mio caso è stato sufficiente dirlo alla ditta che mi fornisce l'ossigeno la quale me lo ha subito sostituito con quello giusto. E' anche vero che ho un ottimo rapporto col mio 'pusher' personale di o2...

Prova magari a farlo presente al tuo medico/neurologo, che magari ti potrebbe scrivere questa 'specifica' sulla prescrizione.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: siciliano - Gennaio 26, 2009, 14:16:32 Lun
grazie Don
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 26, 2009, 14:31:59 Lun
Grazie Don per quello che hai scritto, credo che siano cose molto utili da sapere per tanti di noi.
Anche per me l'ossigeno è stata LA svolta alla mia cura e spero sempre che tutti i sofferenti che ancora non ce l'hanno fatto ad avere la meglio con questo metodo ci riprovino, magari aumentando, come giustamente hai detto, il flusso fino a 15 lt/min
Sono pienamente d'accordo sul fatto che a meno di 10lt/min ci siano poche speranze di riuscita, tanto più ad attacco iniziato.
A questo proposito però vorrei farvi presente un mio problema che potrebbe diventare abbastanza serio col passare del tempo.
Da qualche tempo la società che mi consegna a domicilio le bombole (da 6000lt l'una) sta distribuendo un nuovo modello "compatto", credo che si chiami G52 o qualcosa di simile. La differenza è che non c'è più il gorgogliatore e il tubicino si applica direttamente ad un beccuccio. Inoltre non c'è più il dosatore di flusso visibile su una colonnina al mercurio, bensì una rotella con 10 scatti predefiniti (vale a dire 1lt ogni scatto, fino a 10 lt)
A me dà l'idea, anzi la certezza, che il flusso sia molto più basso di prima, vale a dire che raggiunga a mala pena i 10 lt, mentre prima alzando il flusso a palla secondo me si arrivava tranquillamente anche a 12/15. (anche se la pallina era al massimo si sentiva chiaramente aumentare il flusso, girando la rotellina) Già più di una volta ho dovuto resistere un bel po', anche più di un'ora, prma che cominciasse a far effetto , ragazzi, io non ce la faccio più a resistere tanto, lo confesso...vorrei dormire almeno 4 ore in una notte....almeno quelle.
Ho fatto presente il problema, ma ovviamente la società dice che la scelta della bombola non dipende da lei e che questo nuovo modello prenderà piano piano il posto di quello vecchio. Sono molto preioccupata.
Qualcuno sa dirmi quacosa in merito!
Grazie e buona giornata a tutti :-*


Ciao bella guerriera,

Purtroppo non ho nessuna informazione su questo tipo di inpianto 0²(G52).
Concordo con il nostro caro Lucius di esporre questo problema al tuo medico di fiducia.
Anche se direi che 10l/min è troppo poco e molto insicuro per la tua situazione ,
anche se lo giri al massimo puoi essere sicura che non arrivi a 12-15l/min e solo una senzazione che ti da ma non è preciso.
Intando ti mando sulla tua EMail le informazioni degli inpianti adeguati per la CH.
Spero che ti possano aiutare a risolvere questo problema.

Un abbraccio

DON





Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 26, 2009, 14:39:36 Lun
mmmmm...

una volta anche a me avevano propinato un erogatore 'non adatto', ma nel mio caso è stato sufficiente dirlo alla ditta che mi fornisce l'ossigeno la quale me lo ha subito sostituito con quello giusto. E' anche vero che ho un ottimo rapporto col mio 'pusher' personale di o2...

Prova magari a farlo presente al tuo medico/neurologo, che magari ti potrebbe scrivere questa 'specifica' sulla prescrizione.

ok ci proverò...vi faccio sapere
Grazie Lucius! :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 26, 2009, 15:51:57 Lun
Grazie Don per quello che hai scritto, credo che siano cose molto utili da sapere per tanti di noi.
Anche per me l'ossigeno è stata LA svolta alla mia cura e spero sempre che tutti i sofferenti che ancora non ce l'hanno fatto ad avere la meglio con questo metodo ci riprovino, magari aumentando, come giustamente hai detto, il flusso fino a 15 lt/min
Sono pienamente d'accordo sul fatto che a meno di 10lt/min ci siano poche speranze di riuscita, tanto più ad attacco iniziato.
A questo proposito però vorrei farvi presente un mio problema che potrebbe diventare abbastanza serio col passare del tempo.
Da qualche tempo la società che mi consegna a domicilio le bombole (da 6000lt l'una) sta distribuendo un nuovo modello "compatto", credo che si chiami G52 o qualcosa di simile. La differenza è che non c'è più il gorgogliatore e il tubicino si applica direttamente ad un beccuccio. Inoltre non c'è più il dosatore di flusso visibile su una colonnina al mercurio, bensì una rotella con 10 scatti predefiniti (vale a dire 1lt ogni scatto, fino a 10 lt)
A me dà l'idea, anzi la certezza, che il flusso sia molto più basso di prima, vale a dire che raggiunga a mala pena i 10 lt, mentre prima alzando il flusso a palla secondo me si arrivava tranquillamente anche a 12/15. (anche se la pallina era al massimo si sentiva chiaramente aumentare il flusso, girando la rotellina) Già più di una volta ho dovuto resistere un bel po', anche più di un'ora, prma che cominciasse a far effetto , ragazzi, io non ce la faccio più a resistere tanto, lo confesso...vorrei dormire almeno 4 ore in una notte....almeno quelle.
Ho fatto presente il problema, ma ovviamente la società dice che la scelta della bombola non dipende da lei e che questo nuovo modello prenderà piano piano il posto di quello vecchio. Sono molto preioccupata.
Qualcuno sa dirmi quacosa in merito!
Grazie e buona giornata a tutti :-*


Ciao bella guerriera,

Purtroppo non ho nessuna informazione su questo tipo di inpianto 0²(G52).
Concordo con il nostro caro Lucius di esporre questo problema al tuo medico di fiducia.
Anche se direi che 10l/min è troppo poco e molto insicuro per la tua situazione ,
anche se lo giri al massimo puoi essere sicura che non arrivi a 12-15l/min e solo una senzazione che ti da ma non è preciso.
Intando ti mando sulla tua EMail le informazioni degli inpianti adeguati per la CH.
Spero che ti possano aiutare a risolvere questo problema.

Un abbraccio

DON







Grazie Don,
aspetto con ansia info sull'impianto!
Un abbraccio :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Loko - Gennaio 27, 2009, 17:12:47 Mar
Grazie Don per quello che hai scritto, credo che siano cose molto utili da sapere per tanti di noi.
Anche per me l'ossigeno è stata LA svolta alla mia cura e spero sempre che tutti i sofferenti che ancora non ce l'hanno fatto ad avere la meglio con questo metodo ci riprovino, magari aumentando, come giustamente hai detto, il flusso fino a 15 lt/min
Sono pienamente d'accordo sul fatto che a meno di 10lt/min ci siano poche speranze di riuscita, tanto più ad attacco iniziato.
A questo proposito però vorrei farvi presente un mio problema che potrebbe diventare abbastanza serio col passare del tempo.
Da qualche tempo la società che mi consegna a domicilio le bombole (da 6000lt l'una) sta distribuendo un nuovo modello "compatto", credo che si chiami G52 o qualcosa di simile. La differenza è che non c'è più il gorgogliatore e il tubicino si applica direttamente ad un beccuccio. Inoltre non c'è più il dosatore di flusso visibile su una colonnina al mercurio, bensì una rotella con 10 scatti predefiniti (vale a dire 1lt ogni scatto, fino a 10 lt)
A me dà l'idea, anzi la certezza, che il flusso sia molto più basso di prima, vale a dire che raggiunga a mala pena i 10 lt, mentre prima alzando il flusso a palla secondo me si arrivava tranquillamente anche a 12/15. (anche se la pallina era al massimo si sentiva chiaramente aumentare il flusso, girando la rotellina) Già più di una volta ho dovuto resistere un bel po', anche più di un'ora, prma che cominciasse a far effetto , ragazzi, io non ce la faccio più a resistere tanto, lo confesso...vorrei dormire almeno 4 ore in una notte....almeno quelle.
Ho fatto presente il problema, ma ovviamente la società dice che la scelta della bombola non dipende da lei e che questo nuovo modello prenderà piano piano il posto di quello vecchio. Sono molto preioccupata.
Qualcuno sa dirmi quacosa in merito!
Grazie e buona giornata a tutti :-*

non so che dirti... anche a me arriva la bombola con la rotellina, ma arriva tranquillamente a 15lt/min. prova a farlo presente, o a richiedere bombole piu piccole. ripeto: la mia, da 3000, arriva con la rotellina a scatti sopra, ma a 15 lt/min. in bocca al lupo, cmq, e pochi attacchi a vita
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 27, 2009, 17:50:33 Mar
tesoro mio, quella da 3000 me la faccio in mezza nottata, magari potessi permettermi quelle piccole. A me ne portano 3 alla volta da 6000, ogni 15 giorni! e già faccio fatica ad arrivarci..pensa se gli dico di portarmene 6 da 3000....mi portano via!!!! ...ma non ce la potevano lasciare la rotella, santo cielo! ma che je frega di fare il modello shuttle! ::)
Non so se qualcuno ha visto le bombole che usa Don in Germania...uno skianto! :o noi in confronto siamo nel medioevo! ::)
boh...ora cerco di informarmi presso un'altra società distributrice...
RIVOGLIO LA MIA ROTELLINAAAA!!!! :o :o :o
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 28, 2009, 09:56:43 Mer
tesoro mio, quella da 3000 me la faccio in mezza nottata, magari potessi permettermi quelle piccole. A me ne portano 3 alla volta da 6000, ogni 15 giorni! e già faccio fatica ad arrivarci..pensa se gli dico di portarmene 6 da 3000....mi portano via!!!! ...ma non ce la potevano lasciare la rotella, santo cielo! ma che je frega di fare il modello shuttle! ::)
Non so se qualcuno ha visto le bombole che usa Don in Germania...uno skianto! :o noi in confronto siamo nel medioevo! ::)
boh...ora cerco di informarmi presso un'altra società distributrice...
RIVOGLIO LA MIA ROTELLINAAAA!!!! :o :o :o



Bella guerriera,

spiacentmente non riesco a postare le foto dell'inpianto per cui i nostri cari non li possono vedere.
Come dire!!! tu hai l'esclusiva.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: AMY60 - Gennaio 28, 2009, 19:53:15 Mer
Ciao Don, peccato non poterle vedere così la ricerca è più difficile, io ho difficoltà quando sono fuori casa e ho bisogno di trovare una soluzione.
Pazienza,grazie ancora 
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 28, 2009, 21:54:12 Mer
tesoro mio, quella da 3000 me la faccio in mezza nottata, magari potessi permettermi quelle piccole. A me ne portano 3 alla volta da 6000, ogni 15 giorni! e già faccio fatica ad arrivarci..pensa se gli dico di portarmene 6 da 3000....mi portano via!!!! ...ma non ce la potevano lasciare la rotella, santo cielo! ma che je frega di fare il modello shuttle! ::)
Non so se qualcuno ha visto le bombole che usa Don in Germania...uno skianto! :o noi in confronto siamo nel medioevo! ::)
boh...ora cerco di informarmi presso un'altra società distributrice...
RIVOGLIO LA MIA ROTELLINAAAA!!!! :o :o :o



Bella guerriera,

spiacentmente non riesco a postare le foto dell'inpianto per cui i nostri cari non li possono vedere.
Come dire!!! tu hai l'esclusiva.


...anche se l'idea dell 'esclusiva non mi dispiaceva affatto ;D ;D ;D...tento di girare le foto che mi hai mandato al nostro mitico ed espertissimo Lucius, così le posta lui!
un abbraccio :-* :-* :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 28, 2009, 22:44:56 Mer
tesoro mio, quella da 3000 me la faccio in mezza nottata, magari potessi permettermi quelle piccole. A me ne portano 3 alla volta da 6000, ogni 15 giorni! e già faccio fatica ad arrivarci..pensa se gli dico di portarmene 6 da 3000....mi portano via!!!! ...ma non ce la potevano lasciare la rotella, santo cielo! ma che je frega di fare il modello shuttle! ::)
Non so se qualcuno ha visto le bombole che usa Don in Germania...uno skianto! :o noi in confronto siamo nel medioevo! ::)
boh...ora cerco di informarmi presso un'altra società distributrice...
RIVOGLIO LA MIA ROTELLINAAAA!!!! :o :o :o



Bella guerriera,

spiacentmente non riesco a postare le foto dell'inpianto per cui i nostri cari non li possono vedere.
Come dire!!! tu hai l'esclusiva.


...anche se l'idea dell 'esclusiva non mi dispiaceva affatto ;D ;D ;D...tento di girare le foto che mi hai mandato al nostro mitico ed espertissimo Lucius, così le posta lui!
un abbraccio :-* :-* :-*

ok, fatto...passata la palla al buon Lucius!
grazie! :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 29, 2009, 10:35:48 Gio
tesoro mio, quella da 3000 me la faccio in mezza nottata, magari potessi permettermi quelle piccole. A me ne portano 3 alla volta da 6000, ogni 15 giorni! e già faccio fatica ad arrivarci..pensa se gli dico di portarmene 6 da 3000....mi portano via!!!! ...ma non ce la potevano lasciare la rotella, santo cielo! ma che je frega di fare il modello shuttle! ::)
Non so se qualcuno ha visto le bombole che usa Don in Germania...uno skianto! :o noi in confronto siamo nel medioevo! ::)
boh...ora cerco di informarmi presso un'altra società distributrice...
RIVOGLIO LA MIA ROTELLINAAAA!!!! :o :o :o



Bella guerriera,

spiacentmente non riesco a postare le foto dell'inpianto per cui i nostri cari non li possono vedere.
Come dire!!! tu hai l'esclusiva.


...anche se l'idea dell 'esclusiva non mi dispiaceva affatto ;D ;D ;D...tento di girare le foto che mi hai mandato al nostro mitico ed espertissimo Lucius, così le posta lui!
un abbraccio :-* :-* :-*

ok, fatto...passata la palla al buon Lucius!
grazie! :

Ciao Cara

 Lucius li ha già le foto dell'impianto li ho mandati al carissimo Skianta e lui li ha girati al caro Lucius.
Sono sicuro che il nostro grande lucius in breve risolverà questo problemino.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 29, 2009, 20:00:34 Gio
...a questo punto direi che Lucius non ha scampo! ;D
grazieeeee!!!!! :-* :-* :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 29, 2009, 20:58:27 Gio
...come non detto...
grazie ale dritte di Lucius ecco i link utili per vedere le desideratissime immagini:

(http://img142.imageshack.us/img142/9086/sauerstoffflaschedp4.jpg)

(http://img246.imageshack.us/img246/124/2litriil7.jpg)

(http://img204.imageshack.us/img204/245/10182xoxymediminipic8.jpg)

(http://img150.imageshack.us/img150/5803/300081oxymufudmppj7.jpg)

(http://img517.imageshack.us/img517/4148/druckminderersd3.jpg)

(http://img201.imageshack.us/img201/6749/mark3oxisv4.jpg)

(http://img238.imageshack.us/img238/8215/oxybaghitrq2.jpg)

(http://img204.imageshack.us/img204/4189/oxywayfastlz3.jpg)

(http://img129.imageshack.us/img129/262/pulmanexhioxmasklt8.png)

(http://img90.imageshack.us/img90/5677/3csgflyero2it1cp9.jpg)

(http://img231.imageshack.us/img231/9681/3csgflyero2it2cc7.jpg)


..e voilà...speriamo funzioni!
un bacio a tutti gli ossigenati! :-*
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Gennaio 29, 2009, 21:17:11 Gio
Siete fantastici grazie molte .
Cosa farei senza voi!!!!!!!!!!!!!!

Auguro molto possano aiutari a chi preferisca attrezzarsi di un inpianto mobile.
Il foglietto può essere utile se avreste problemi con la ditta o il medico.
Gli inpianti arrivano tutti a 15l/min e sono molto efficaci appartengono all'ultima generazione.
La News è la valigetta arancione.
Viene usata in incidenti subbacquei dove il paziente ha bisognio di 100% ossigeno a 15l/ min, il diminuitore di pressione  si fa regolare fino a 25l/min.
E dotata di un  dispositivo "Demand" eleborato da una firma Norvegese e molto efficace è garandisce la purezza del 100% dell'inalazione.

La maschera nera e molto comoda viene guidata dalla propia respirazione e fa così che le bombole piccole durino di più, comodo per fuori casa (Risparmia il 40% di ossigeno).
Spiacentemente e così che questi inpianti si devono acquistare di tasca propia e sono un pò cari.
La sanità non li pagherebbe per lo meno qui da noi è cosi.


DON
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: rellix - Gennaio 30, 2009, 01:24:04 Ven
grazie casp...tu mi lusinghi.... :-[
un bacio da assunta! :-* ;D
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Cesy - Agosto 20, 2009, 14:35:27 Gio
Ciao A tutti,
mi chiamo Cesy, e sono nuova di questo forum. Soffro come voi di CH e quest'anno va molto peggio degli anni passati. Ho sempre preso Immigran ma ora ci mette molto tempo ad agire, devo prenderlo sempre piu' spesso, anche supposte, e mi sta rovinando il fegato.
Vorrei provare se l'ossigeno funziona anche per me, ma non avendo le possibilita' di comprare tutta l'attrezzatura non so come fare. Il mio medico di base non ha mai sentito di mal di testa curato con ossigeno e in farmacia mi hanno detto di stare attenta perche' provoca dipendenza.  (meglio dipendenza dall'ossigeno che fegato distrutto dall'Immigran)
In ogni caso, qualcuno sa  a chi posso rivolgermi? Vivo a Rimini.
Grazie mille a tutti,


Cesy

Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: lunalafata - Agosto 20, 2009, 15:57:12 Gio
Benvenuta Cesy tra noi,

già solo entrando hai trovato uno strumento di cura in più, resta con noi, raccontaci di te, curiosa nelle argomentazioni del forum, fai tutte le domande che puoi e portaci la tua esperienza. Questo è un luogo dal magico potere terapeutico ;).

Sull'utilizzo dell'ossigeno c'è ancora un pochino di resistenza (e ignoranza) da parte del personale sanitario, ma ormai è ufficiale, riconosciutissimo e comprovato che l'ossigeno funziona ottimamente, per molti di noi ha significato migliorare di molto la qualità della vita.
Innanzitutto l'ossigeno non è un farmaco, è aria, e non da assolutamente dipendenza.
L'attrezzatura per utilizzarlo consiste in una bombola da tenere a domicilio, FORNITA GRATUITAMENTE IN COMODATO DAL SISTEMA SANITARIO, alla quale verrà attaccato un erogatore (il ssn te ne fornisce uno standard che eventualmente puoi personalmente sostituire con uno più efficace eventualmente da reperire da sola), e una mascherina per inalare l'ossigeno, di cui esistono vari modelli, quello standard da già ottimi risultati, ma molti di noi utilizzano maschere più adatte sulle quali puoi trovare ottime dritte nella sezione del forum -cure e medicine, domande- (quella in cui siamo ora).

L'ossigeno è considerata la prima terapia per l'attacco acuto di cefalea a grappolo, pertanto può esserti prescritto dal tuo medico su ricetta rossa, nella quale indicare la dimensione della bombola (almeno 3000 lt). Il mio medico di solito aggiunge -terapia dell'urgenza in cefalea a grappolo-.
Alcuni medici di base chiedono una carta del neurologo che attesti la diagnosi di CH e che indichi l'indicazione all'uso di ossigeno.

A Brescia la bombola viene portata direttamente a domicilio da una ditta convenzionata con la farmacia e quando si esaurisce basta che io porti la ricetta per una nuova ricarica e la farmacia provvede entro 24 ore a farmi sostituire la bombola direttamente a casa.

Molti di noi hanno utilizzano imigran al bisogno, in molti abbiamo tuttavia notato che purtroppo, pur essendo molto efficace nel far scemare l'attacco in corso, sembra causi un ravvicinarsi degli attacchi successivi e un aumento della loro intensità, ma la faccenda è molto soggettiva.

Raccontaci qualcosa di te, sei seguita da un neurologo, prendi terapia preventiva?

Ti abbraccio, resta con noi e non esitare a fare tutte le domande che ti saltano in mente.

miao
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Margherita - Agosto 20, 2009, 21:23:44 Gio
Benvenuta, Cesy!
Lidia ti ha ampiamente illustrato l'uso dell'ossigeno.
Personalmente, l'ho usato  nel 2001 ma senza effetti e da allora non ho più tentato. Alla prossima mi ripropongo di provare la maschera di cui Don si sta gentilmente occupando e spero vada meglio...
Ti invito a restare con noi e ti abbraccio!

Margherita
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Agosto 20, 2009, 23:08:38 Gio
benvenuta Cesy

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Cesy - Agosto 21, 2009, 12:29:53 Ven
Ciao a tutti e grazie per il vostro sostegno.
Purtroppo non ho internet e non riesco a collegarmi e stare in contatto molto spesso.
Sono riuscita ieri a trovare una bombola e un amico sub che me la riempira' di ossigeno, almeno per provare se funziona per me, poi vedro' in seguito se riusciro' a farmi fare la ricetta dal dottore.
Comprero' oggi comunque la maschera danese che tutti consigliate sul sito www.headachemastes.com.
Sono stata dall'omeopata nei giorni passati e mi ha dato una cura da fare per 3 mesi. In poche parole  mi ha dato due rimedi, uno per regolarizzare ormoni e ciclo e l'altro chiamato Sepia, per il mio stato di umore. Mi ha detto che dovrebbero migliorare un po' la situazione nel giro di 3 mesi.
Dimenticavo, sto prendendo anche Sali di Magnesio che mi sembra mi diano una mano.
Vi sapro' dire sui risultati. Intanto un GRAZIE immenso per il vostro aiuto.
Un abbraccio, Cesy



Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Lucius - Agosto 21, 2009, 13:24:46 Ven
Ben'arrivata in famiglia Cesy!
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: 3serena - Agosto 24, 2009, 00:04:10 Lun
Benvenuta Cesy  :D
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Agosto 24, 2009, 09:54:31 Lun
Benvenuta in Famiglia.


DON
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Skianta - Agosto 24, 2009, 10:01:17 Lun
Ben arrivata anche da parte mia
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: ulisse741 - Agosto 24, 2009, 10:05:09 Lun
Ciao a tutti e grazie per il vostro sostegno.
Purtroppo non ho internet e non riesco a collegarmi e stare in contatto molto spesso.
Sono riuscita ieri a trovare una bombola e un amico sub che me la riempira' di ossigeno, almeno per provare se funziona per me, poi vedro' in seguito se riusciro' a farmi fare la ricetta dal dottore.
Comprero' oggi comunque la maschera danese che tutti consigliate sul sito www.headachemastes.com.
Sono stata dall'omeopata nei giorni passati e mi ha dato una cura da fare per 3 mesi. In poche parole  mi ha dato due rimedi, uno per regolarizzare ormoni e ciclo e l'altro chiamato Sepia, per il mio stato di umore. Mi ha detto che dovrebbero migliorare un po' la situazione nel giro di 3 mesi.
Dimenticavo, sto prendendo anche Sali di Magnesio che mi sembra mi diano una mano.
Vi sapro' dire sui risultati. Intanto un GRAZIE immenso per il vostro aiuto.
Un abbraccio, Cesy

Ciao Cesy... e benvenuta!
Io aspetterei a spendere soldi per la maschera Danese, se Don riesce a farci arrivare le maschere in prova (gratis) potresti risparmiare, ed avere cmq. un'ottima maschera!



Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Alex - Settembre 07, 2009, 23:56:35 Lun

Ciao a tutti,a proposito del trattamento con ossigeno a me succede un fatto particolare...Nella norma,quando non lo usavo avevo circa 3 o 4 attacchi quotidiani,di intensita' variabile/forti....piu' o meno trattati con imigran o subiti ::)
da quando utilizzo ossigeno mi rendo conto che spesso l'attacco viene ricacciato da dove viene...ma poi entro 1 o 2 ore si ripresenta,fino  a raddoppiare il numero...poi,quello delle 2 di notte non c'e' nulla da fare e me lo tengo ancora piu' forte...In sostanza la sensazione e' che l'ossigeno "tamponi" l'attacco per piu' volte ,ma che alla fine debba comunque "sfogare"....Lo so che le ns sensazioni sono personali e particolari ma in questo caso la faccenda si ripete in maniera quasi cronometrica....Qualcuno mi sa spiegare???grazie
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Lucius - Settembre 08, 2009, 09:15:12 Mar
Hai provato a continuare l'assunzione per circa 5 minuti anche dopo che l'attacco è stato bloccato?

A me succede quando l'attacco non è del tutto 'esaurito' e quindi adotto la tecnica di cui sopra...

Un'altra cosa che ho notato è che (soprattutto per gli attacchi notturni che arrivano nel sonno) che per scongiurare il ritorno, dopo aver preso l'ossigeno NON devo rimettermi sbito a dormire, ma fare 2 passi o comunque cercare di 'svegliarmi' completamente.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: cometa - Settembre 08, 2009, 15:18:03 Mar
Quoto in tutto Lucius:
1) continuare finché non ci sono più ombre
2) fumarmi una sigaretta(brutto vizio ma sostiibile con qls altra attività) prima di riaddormentarmi.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Alex - Settembre 09, 2009, 00:33:50 Mer
Hai provato a continuare l'assunzione per circa 5 minuti anche dopo che l'attacco è stato bloccato?

A me succede quando l'attacco non è del tutto 'esaurito' e quindi adotto la tecnica di cui sopra...

Un'altra cosa che ho notato è che (soprattutto per gli attacchi notturni che arrivano nel sonno) che per scongiurare il ritorno, dopo aver preso l'ossigeno NON devo rimettermi sbito a dormire, ma fare 2 passi o comunque cercare di 'svegliarmi' completamente.

...si,ho provato quando mi riesce di debellare anche le ombre....purtroppo non ci riesco quasi mai....comunque grazie a tutti per le risposte...
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Settembre 09, 2009, 10:12:21 Mer
Hai provato a continuare l'assunzione per circa 5 minuti anche dopo che l'attacco è stato bloccato?

A me succede quando l'attacco non è del tutto 'esaurito' e quindi adotto la tecnica di cui sopra...

Un'altra cosa che ho notato è che (soprattutto per gli attacchi notturni che arrivano nel sonno) che per scongiurare il ritorno, dopo aver preso l'ossigeno NON devo rimettermi sbito a dormire, ma fare 2 passi o comunque cercare di 'svegliarmi' completamente.

...si,ho provato quando mi riesce di debellare anche le ombre....purtroppo non ci riesco quasi mai....comunque grazie a tutti per le risposte...

Alex, la ch purtroppo oltre ad essere una cattiva bestia è anche molto soggettiva, in ragione di ciò quello che funziona a me non è detto che funzioni anche a te, l'ideale e continuare a provare sino a che si raggiunge l'ottimale.
Fai tesoro dei consigli e cerca di trovare la strada giusta per te.

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: MAURIZIO46 - Marzo 07, 2010, 11:53:10 Dom
Grazie veramente a tutti.........funziona.....nn credevo che fosse possibile che l'ossigeno addormentasse la bestia ma e' proprio vero......lo consiglio vivamente e grazie a tutti voi che me lo avete fatto conoscere....le imigram rimangono nel cassetto e la vita sembra diventare piu bella....gli attacchi notturni vengono ma.......10 minuti e la bestia va a dormire e io pure......grazie ancora
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Don - Marzo 07, 2010, 12:06:51 Dom
Ciao Maurizio,

benvenuto in famiglia.

Piacere di conoscerti.

Sono felicissimo leggere che l'ossigeno terapia funziona bene.

Visto che sei un'ossigenato, ti voglio invitare a provare una delle nostre maschere, che stiamo dividendo gratis in esclusiva in OUCH Italia.

Sono MOLTO più efficaci delle convenzionali.

Se sei interessato, dammi in privato il tuo indirizzo e te la faccio spedire con indicazioni per l'uso.

Resta con noi carissimo

Don
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: cometa - Marzo 07, 2010, 17:41:18 Dom
Eccezionale...
Maurizio si registra a febbraio, legge, si informa prova e finalmente interviene per ringraziare!
Se la storia è questa confermala.
Sono felice che anche a te l'ossigeno abbia fatto la stessa impressione che ha fatto a me...
Ben arrivato
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: ulisse741 - Marzo 07, 2010, 18:16:09 Dom
maurizio.... EVVAIIIIIIIIII

che felicità leggere il tuo post!!!!  ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Marzo 07, 2010, 18:30:46 Dom
:) :) :)

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: marcello - Marzo 07, 2010, 20:22:03 Dom
FELICE di sapere che l'O2 funziona :) :) :) :) :) :)
Marcello
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Mangon - Aprile 27, 2010, 14:34:32 Mar

Ciao a tutti,a proposito del trattamento con ossigeno a me succede un fatto particolare...Nella norma,quando non lo usavo avevo circa 3 o 4 attacchi quotidiani,di intensita' variabile/forti....piu' o meno trattati con imigran o subiti ::)
da quando utilizzo ossigeno mi rendo conto che spesso l'attacco viene ricacciato da dove viene...ma poi entro 1 o 2 ore si ripresenta,fino  a raddoppiare il numero...poi,quello delle 2 di notte non c'e' nulla da fare e me lo tengo ancora piu' forte...In sostanza la sensazione e' che l'ossigeno "tamponi" l'attacco per piu' volte ,ma che alla fine debba comunque "sfogare"....Lo so che le ns sensazioni sono personali e particolari ma in questo caso la faccenda si ripete in maniera quasi cronometrica....Qualcuno mi sa spiegare???grazie

Sono nuovo, e mi sto un po leggendo i post.

Leggendo questo mi sembrava di averlo scritto io! :o

E per questo che avevo interrotto con l'ossigenazione! Ora però con le indicazioni di continuare anche dopo la fuga del dolore, e con la nuova maschera (appena mi arriva, caz........me la hanno gia spedita) ritento e vi aggiorno.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: BRIZZ - Aprile 27, 2010, 14:49:12 Mar
ciao mangon

credo che possa dipendere da due fattori

1) non tutte le terapie agiscono allo stesso modo da malato a malato

2) forse dipende dalla durata dell'inalazione o dalla maschera usata o dal tipo di respirazione. ma su questo ti risponderanno piu' precisamente e dettagliatamente i fratelli piu' esperti con l'ossigeno

dopo l'imigram (98% di successi) e' l'ossigeno a dare, per ora, il miglior risultato nell'abortire gli attacchi

un abbraccio

brizz
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: siciliano - Aprile 27, 2010, 15:07:23 Mar

Ciao a tutti,a proposito del trattamento con ossigeno a me succede un fatto particolare...Nella norma,quando non lo usavo avevo circa 3 o 4 attacchi quotidiani,di intensita' variabile/forti....piu' o meno trattati con imigran o subiti ::)
da quando utilizzo ossigeno mi rendo conto che spesso l'attacco viene ricacciato da dove viene...ma poi entro 1 o 2 ore si ripresenta,fino  a raddoppiare il numero...poi,quello delle 2 di notte non c'e' nulla da fare e me lo tengo ancora piu' forte...In sostanza la sensazione e' che l'ossigeno "tamponi" l'attacco per piu' volte ,ma che alla fine debba comunque "sfogare"....Lo so che le ns sensazioni sono personali e particolari ma in questo caso la faccenda si ripete in maniera quasi cronometrica....Qualcuno mi sa spiegare???grazie

Sono nuovo, e mi sto un po leggendo i post.

Leggendo questo mi sembrava di averlo scritto io! :o

E per questo che avevo interrotto con l'ossigenazione! Ora però con le indicazioni di continuare anche dopo la fuga del dolore, e con la nuova maschera (appena mi arriva, caz........me la hanno gia spedita) ritento e vi aggiorno.

è possibile e oserei dire quasi normale che con l'ossigeno l'attacco si ripresenti ma è così anche con l'imigran...
il risultato poi dell'ossigeno terapia è diverso se non si usano maschere adatte.
Poì ci possono essere soggetti, come me ad esempio, a cui la terapia non è sempre efficace sopratutto per gli attacchi killer
alessandro
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Marte71 - Aprile 27, 2010, 15:45:42 Mar


è possibile e oserei dire quasi normale che con l'ossigeno l'attacco si ripresenti ma è così anche con l'imigran...

[/quote]

davvero? entro 1 o 2 ore con l'imigran si ripresenta l'attacco?  :o
a papà succede solo con l'ossigeno. con l'imigran lo stronca almeno almeno per 3 o 4 ore.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: siciliano - Aprile 27, 2010, 15:50:45 Mar


è possibile e oserei dire quasi normale che con l'ossigeno l'attacco si ripresenti ma è così anche con l'imigran...


davvero? entro 1 o 2 ore con l'imigran si ripresenta l'attacco?  :o
a papà succede solo con l'ossigeno. con l'imigran lo stronca almeno almeno per 3 o 4 ore.
[/quote]

è comunque soggettivo ma siamo quasi certi che l'utilizzo dell'imigran aumenti il numero degli attacchi. certo la copertura dell'imigran è superiore a quella dell'ossigeno  ma non di  tanto, a me personalmente dopo 15 giorni di utilizzo massiccio  vengono gli attacchi dopo due ora dalla puntura
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Marte71 - Aprile 27, 2010, 16:47:59 Mar


è possibile e oserei dire quasi normale che con l'ossigeno l'attacco si ripresenti ma è così anche con l'imigran...


davvero? entro 1 o 2 ore con l'imigran si ripresenta l'attacco?  :o
a papà succede solo con l'ossigeno. con l'imigran lo stronca almeno almeno per 3 o 4 ore.

è comunque soggettivo ma siamo quasi certi che l'utilizzo dell'imigran aumenti il numero degli attacchi. certo la copertura dell'imigran è superiore a quella dell'ossigeno  ma non di  tanto, a me personalmente dopo 15 giorni di utilizzo massiccio  vengono gli attacchi dopo due ora dalla puntura
[/quote]

scusate la citazione sbagliata di prima...
potrebbe essere una reazione iniziale all'ossigeno allora? dopo uso massiccio di imigran/isoptin o altro magari.
col tempo, e usando solo ossigeno, potrebbe essere che si assesti...
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: casper60 - Aprile 27, 2010, 17:12:34 Mar


è possibile e oserei dire quasi normale che con l'ossigeno l'attacco si ripresenti ma è così anche con l'imigran...


davvero? entro 1 o 2 ore con l'imigran si ripresenta l'attacco?  :o
a papà succede solo con l'ossigeno. con l'imigran lo stronca almeno almeno per 3 o 4 ore.

è comunque soggettivo ma siamo quasi certi che l'utilizzo dell'imigran aumenti il numero degli attacchi. certo la copertura dell'imigran è superiore a quella dell'ossigeno  ma non di  tanto, a me personalmente dopo 15 giorni di utilizzo massiccio  vengono gli attacchi dopo due ora dalla puntura

scusate la citazione sbagliata di prima...
potrebbe essere una reazione iniziale all'ossigeno allora? dopo uso massiccio di imigran/isoptin o altro magari.
col tempo, e usando solo ossigeno, potrebbe essere che si assesti...
[/quote]

uso l'ossigeno da 30 anni e solo con attacchi notturni e tornata dopo due ore altrimenti svaniva.
Devo ammettere che alcune volte non ha sortito effetto ma, a parere mio era perchè quelle volte non lo assumevo come si deve.

casper ;)
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: Marte71 - Aprile 27, 2010, 17:29:35 Mar

uso l'ossigeno da 30 anni e solo con attacchi notturni e tornata dopo due ore altrimenti svaniva.
Devo ammettere che alcune volte non ha sortito effetto ma, a parere mio era perchè quelle volte non lo assumevo come si deve.

casper ;)

come non detto allora  :-X
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: cometa - Aprile 27, 2010, 18:19:35 Mar
Riassumo qui le mie osservazioni...
Qualcosa che non si capisce provoca in noi una vasocostrizione a cui segue una vasodilatazione dolorosissima.
Con vari sistemi (imigran, ossigeno, ghiaccio, red&bull, caffeina) possiamo convincere i nostri vasi a tornare alle loro dimensioni normali ma la stessa causa che ha innescato il meccanismo ci riprova e si ricomincia.
Se l'attacco sfoga e soffriamo, tutto si esaurisce ma rimaniamo abbrutiti dal dolore.
Imigran, ossigeno, ghiaccio, red&bull, caffeina... sono antidolorifici e come tali funzionano a chi più a chi meno.
Le cure per la ch sono verapamil che cerca di stabilizzare i vasi in modo che non facciano i palloncini che si gonfiano e si sgonfiano, il cortisone che cura le infiammazioni, le altre non le conosco, ma leggendo in giro se ne possono capire i meccanismi di azione.
Per mie sensazioni io andrei ad indagare sui meccanismi di azione del dolore visto che a volte ho crisi senza dolore.
Partendo dal presupposto che non è chiaro il perché soffriamo di questa malattia e che non è detto che noi tutti abbiamo la stessa malattia visto che potrebbero essere sintomi simili per patologie diverse, quello che è importante è sopravvivere il meglio possibile sperando che prima o poi qualcuno ci capisca qualcosa se nza pretendere di risolvere definitivamente.
Se concordate condividete (o forse questo è ciò che si dice su FB?)
:-)

Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: lunalafata - Aprile 28, 2010, 01:04:05 Mer
dolce Cometa e tutti,

per molti l'attacco torna a breve distanza utilizzando imigran o ossigeno ed effettivamente il riscontro della maggior parte è questo.
Nel mio caso la ch fa come le pare.
Entrambi i rimedi funzionano nel 99,9% dei casi (sono fortunata :-\). Ho provato con obiettivo terapeutico tempo fa il non usare rimedi, nè ossigeno nè imigran, gli attacchi si presentavano CONTINUAMENTE, uno a seguire l'altro, una decina di attacchi=24 ore.
Con ossigeno o imigran in dieci minuti l'attacco si esaurisce, nei periodi migliori resto ore senza che si ripresenti, nei peggiori resto da qualche minuto a un paio d'ore senza che si ripresenti e la migliore delle ipotesi è comunque sempre la seconda. Da 5 mesi tra un attacco e l'altro resta una emicrania tipo shadow pesante che oscilla da pochissimo a insopportabile, la coca cola, il ghiaccio, il caffè la riducono.
So che è una riflessione apparentemente superficiale, ma il dolore della ch a mio parere è insopportabile oltre qualche minuto, il vissuto di sopportazione peggiora man mano l'attaco procede e per quanto sarebbe bello trovare un rimedio che una volta preso ci tiene alla larga l'attacco per sempre, sapendo che non può essere così mi affido mio malgrado alla meno peggio: attacchi brevi perchè stroncati da un rimedio, che forse farà arrivare un attacco un po' prima di qaundo sarebbe arrivato, ma mi libera da ore consecutive e insostenibili di dolore che invece mi farebbero guardare con desiderio la finestra.

Per altro abito al primo piano e mi farei soltanto male! :o

Vi abbraccio sempre fortissimo.
Titolo: Re: INALAZIONE OSSIGENO PURO RACCOMANDAZIONE DEL PROF. P GOADSBY
Inserito da: oblitas - Gennaio 30, 2012, 22:32:08 Lun
dolce Cometa e tutti,

per molti l'attacco torna a breve distanza utilizzando imigran o ossigeno ed effettivamente il riscontro della maggior parte è questo.
Nel mio caso la ch fa come le pare.
Entrambi i rimedi funzionano nel 99,9% dei casi (sono fortunata :-\). Ho provato con obiettivo terapeutico tempo fa il non usare rimedi, nè ossigeno nè imigran, gli attacchi si presentavano CONTINUAMENTE, uno a seguire l'altro, una decina di attacchi=24 ore.
Con ossigeno o imigran in dieci minuti l'attacco si esaurisce, nei periodi migliori resto ore senza che si ripresenti, nei peggiori resto da qualche minuto a un paio d'ore senza che si ripresenti e la migliore delle ipotesi è comunque sempre la seconda. Da 5 mesi tra un attacco e l'altro resta una emicrania tipo shadow pesante che oscilla da pochissimo a insopportabile, la coca cola, il ghiaccio, il caffè la riducono.
So che è una riflessione apparentemente superficiale, ma il dolore della ch a mio parere è insopportabile oltre qualche minuto, il vissuto di sopportazione peggiora man mano l'attaco procede e per quanto sarebbe bello trovare un rimedio che una volta preso ci tiene alla larga l'attacco per sempre, sapendo che non può essere così mi affido mio malgrado alla meno peggio: attacchi brevi perchè stroncati da un rimedio, che forse farà arrivare un attacco un po' prima di qaundo sarebbe arrivato, ma mi libera da ore consecutive e insostenibili di dolore che invece mi farebbero guardare con desiderio la finestra.

Per altro abito al primo piano e mi farei soltanto male! :o

Vi abbraccio sempre fortissimo.
Concordo pienamente al 100% tutto ciò che hai scritto ! Un caro saluto, oblitas.